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582570☆地元民  2020/06/21 23:53 (F-06F)
私も考え方かえる。
鹿島がJ1の最多優勝のチームに
なり、日本の沢山の人が鹿島を
知っているのは、今が鹿島がその役割を任せられているからだと
思っています。
正直考えたくないが鹿島がJ2に
落ちる日はいつか来ると鹿島で
楽しい応援している自分は、
毎年シーズン前の選手が調子が
悪いと考えてしまいます。
正直、地元民で鹿島でアントラーズに興味をなくした地元民も
沢山います。
なにも対策を取らなかったクラブ
や行政も悪いしアントラーズが
J1にいることがどれだけ凄い事か
地元民にも理解してほしい。
がんばぺっよ鹿行地域!!
遠くから応援してくれてる人に
申し訳ないよ。
長文すみません。
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582569☆シカトン 2020/06/21 21:41 (iPhone ios13.5.1)
私も1.2年はどんな事があっても我慢する覚悟はしています。
鹿島は変わろうとしています。
10年以上年間勝ち点1位から遠ざかっていますし、やり方を変えてく以上今までの価値観みたいなのは通用しないでしょうね。

今年の1月1日に鹿島は終わったと私は思ってます。
新しく始めないと。

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582568☆ああ 2020/06/21 21:12 (iPhone ios13.5.1)
再開間近で皆さん盛り上がってきましたね。
チーム状況、補強云々色々言いたいでしょうが、鹿島自体の経営状況良くなくしては何も出来ませんよ。
出来る方はクラウドファウンディングで、応援しませんか。
私も5万寄付しました。
決して最低価格1万円は安くはないですが、全国にいるサポーターの皆様、よろしくお願いします!
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582567☆ああ  2020/06/21 21:07 (iPhone ios13.3.1)
エヴェラウドは2本目かな?内田のピンポイントクロスにダイビングで合わせたところは可能性を感じた。
ああいうエリア内で勝負出来る場面を増やせれば活きるのかな。

逆に低い位置で持った時はダメダメ。
アラーノもそうだけどボールを持ってから次の判断までが遅い。
けどあれがレオがインタビューで語る日本とブラジルの間の違いなんだろうな、と思う。

セルジーニョもJリーグで活躍出来るまで1年近くかかったしある意味仕方ないのかなぁ。
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582566☆ああ 2020/06/21 21:04 (iPhone ios13.5.1)
決めるとこ決めてれば勝てたはどのチームにもいえること。
チャンスの少なさが問題だと思う。
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582565☆ああ 2020/06/21 20:56 (iPhone ios13.4.1)
決めるところ決めとけば今までの試合も勝ててたと思う。
本当にCFの決定力不足がかなり深刻
エヴェはフィットしてこないとまだなんとも言えないけど
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582564☆ああ 2020/06/21 20:37 (iPhone ios13.3.1)
ストーミングもある意味ではポジショナルの一種と考えることもできると思う

ポジショナルの代表格ペップ
ストーミングの代表格クロップ
この2人のサッカー見てて思うことは、相手に捕まりにくい立ち位置とボールの動かし方を図る中で、、
ペップ「簡単にボールを捨てるな」が根底にあると思う

一方でクロップはボールを失うことにそこまで執着せず、ときには意図的にボールを捨ててハイプレスをやり直す(相手に圧力をかけ続ける、手数をかけずにボールを運ぶ)

ここは確かな違いだと思う
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582563☆ああ 2020/06/21 20:12 (iPhone ios12.4.5)
ポジショナルとストーミングが対極にあるものとして捉えられてる一方で、中身を見てみると共通点も多いんですよね
どちらも概念の位置づけが難しいというか
基本的には戦術として捉えられているものだけど、リバプールやシティを見てると戦略だったり哲学として捉えられてる
戦術語りたがりの人が小難しい言葉使ってるだけだろと思うこともたまにあったりするけど、色々な著書読んでもヨーロッパでは確かにあるものとして位置づけられてるんだよね
個人的には今の鹿島がチャレンジしてることは成功でも失敗でも財産として残るものだと思ってます(鹿島サポには怒られちゃうかもだけど)
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582562☆ああ 2020/06/21 19:57 (SO-01L)
個人的にはストーミングもポジショナルの1つのやり方にすぎないと思ってるのでそこを対立関係にする意図はわからないんだけど…。
結局方法はどうあれいい時にいい場所にいましょうね、いい場所はここですよって話しで、その枝として取られないようにしようね、取られてもいいからすぐ取ろうねみたいなのはあるけど根本的な思想は変わらないと思ってた。
(ポゼッションとはちがう)
結局今までの鹿島との差は方法はどうあれ状況を打開するのではなく状況を作るクラブにするということなのではないかと。

でも確かに定義はともかく確かにその枝葉の意思疎通がうまく行ってない気はするな。
ある意味クラブの黎明期を見ているというか、降格もないし色々試して最適を探す時期なのかも。
これからが楽しみです。
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582561☆ああ 2020/06/21 19:17 (iPhone ios12.4.5)
ラングニック式(RB)ってどちらかというとストーミングじゃない?
でも見てると確かにポジショナルっぽいんだよな
かといってロングボール使うことも制限はしてない感じだし
広島戦の最初の20分を継続させて詰めていく感じならストーミングでしっくりくるんだけど
戸田さんのザーゴに関するコメント聞くともっとシンプルにロングボールを交えながら手取り早くゴール前に運ぼうって感じだと思うんだけど、選手達が複雑にやろうとしてる感じ?
ザーゴもそんなニュアンスのコメント残してるし
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582560☆ああ 2020/06/21 18:59 (SO-01L)
昨日からずっと考えてたが、「ポジショナル」を浸透させるにはもしかしたらj1ならもっとドラスティックにマリみたいにGKがハーフウェイライン来るような極端なことを1回するのが効果的なのかもしれない(ジェフは駄目だったけど)。
結局まず浸透させなきゃいけないのは「基本的な役割といるべき場所」で日本は育成年代からここはすっぽ抜けてるらしいからかなり極端なことをしないとザーゴが考えてるようなチームは作れない気がする。
今いる選手にはもっときっちり指針を示して、もちろん監督が望むタスクをこなせるような選手の獲得も必要。
自分としては1、2年はどんなことがあっても耐える準備はできている。再びの歓喜の時まで頑張って欲しい。
あと今いてくれる選手はすべてプレシャスなので、どうか食らいついて頑張って欲しいと思う。
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582559☆ああ  2020/06/21 18:04 (iPhone ios13.5.1)
ハイプレスかけてくる相手と練習試合してほしかった
町田は前から全然来なかったから
ハイプレスかけられてうちのDF陣がかいくぐれるのかな
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582558☆鹿々 2020/06/21 17:51 (iPhone ios13.4.1)
エヴェ 綺世 翔さんとも最低1回決定機があったのに、3人とも見事に外したからなぁ...

戦術浸透も大事だけど、本当にシュートの練習頑張ってくれよ{emj_ip_0024}
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582557☆ほっしー 2020/06/21 17:40 (SO-02K)
男性 40歳
今年は変化の年、我慢の年、と考えてシーズン始まったけど、勝てないまま、中断に入ったから、皆さん、フラストレーションがたまっているようですね。
でもまだ公式戦3試合を消化しただけ(勝ててないけど{emj_ip_0022})。
俺は、新しいことに挑戦しようとするチームを応援しますよ。批判はもっとあとからでも出来るしね。降格もないしね{emj_ip_0002}。
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582556☆ああ 2020/06/21 17:27 (iPhone ios13.3.1)
マリはポステコグルー1年目で二桁順位だけど、リーグ得点数は確かトップ3くらいに入っていたはず
まぁ点取れるか点取られないか、なんでもいいからここだけは強みってものが1つは欲しい
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