つとむさん
まさに仰せの通りです。
守備ブロックで例えば4141だとすると、守備のトップの1のタスクはFW然とするが現代では勿論守備をする。ブロックが442だとすると守備のトップの2はFW然とする(よって4231はフラット442の派生形で縦並びの2トップから生まれたものである)が勿論これも守備をする。

攻撃時の流動性は勿論のこと、守備時のタスクも踏まえて、全てが俗に言うゼロトップ化、されているとも言える。そもそもフォメとは便宜的なものに過ぎず、それの呼称となると尚更そうなんだけど、刻々と移り行く中で、既にゼロトップという呼称は端的に戦術を表す良い呼称ではないのかも知れませんね。

見間違えやすい
って話なんですが

やはり、間違ってなかったか…。

間違ってるようで間違ってなかった…。

良かったです。

せるじグーナーさん泣かせないで(笑)

それに反して、
現代サッカーにおいては何だってゼロトップになり得る
という極論を解釈するなら、
それは現代サッカーにおいては基本的に守備免除が許される選手がいないから、
守備時のタスクを重視すれば確かにある意味全てはゼロトップです。
1topでも下がって守備をしますし、
その時のフォメは確かにゼロトップの様にも見えます。

つとむさん
なるほど、うーんやっぱりそんな感じですよね。
守備時のタスク、確かにそれは考慮しなきゃいけない問題ですわ。他のフォメでも守備時のフォメを基準にするわけで。

こないだデニスさんと話していたのですがビエルサのフルコートマンツーとか、ブンデスの遮二無二プレスとかくると自分にはもうなんのこっちゃさっぱり…(*^_^*)


ガナサポさん
待ってますよ(^-^)

攻撃時と守備時のそれぞれにおけるタスクとカバー範囲がポイントになりそうですが、
バルサとスペイン代表における例のアレは、
FW経験も無く2列目の選手でもない2.5または3列目の選手を置いたから間違いなくそうなわけですし、
そもそもが専売特許みたいなもんで戦術的汎用性は無いんじゃないすかね。

以上。フットボールの話にもどりましょう。

そういえば素朴な疑問として自分はゼロトップ、偽9番の定義と流動的なワントップとの明確な差異って未だに微妙…誰か教えて…(*^_^*)

端的に言うとゼロトップは「典型的なFW(No.9)を置かず、空いたスペースに可変的、流動的にNo.9の位置に入り込む戦術」だと個人的に認識してるんですけど、そもそもFWとMFの明確な区別って何？誰が決めるの？登録上の問題？そもそもメッシはFWなのかMFなのか…ミュラーは？トッティは？…(-_-#)

感覚的には自分もシティは1トップなんですけど、実はそこってモヤモヤしてるんですよね。誰か仰ってましたが現代フットボールにおいて一歩間違えばなんだってゼロトップ。うーん誰かわかります？

ま、私も含めてみんな改めて心に留めるべきことだと思いますよ。言い手と聞き手はシーソーのように入れ替わる。批判も意見で理由があるし受け入れるべくは受け入れて引き時は引かなきゃ、ブレインストーミングは成り立たない。周りや戦況を無視して言いっぱなし猪突猛進では丁度昨日のラムジーのようなもの。自分も改めて気をつけますm(_ _)m

それを踏まえれば、自分の色や持ち味を出すのは何も悪くない。ミドル打ってもいいし、誰もが入り込まないギャップに走り込んでもいい。自分も含めて移籍話で噂やニュース、現年俸や移籍金、バイアウトの金額や所属チームとの力関係、競合チームなどをフィージビリティのボーダーに置いてる方が多いけれど、それを追い越したっていい。

ま、単なる煽りは嫌いですけどね…例えばもう書くなとか批判にもなってないし、管理人以外誰にもそんな権利ないわ。

そうですね。
きっと私が悪いんでしょう。

すいませんでした。

心機一転しますのでまたみなさんでアーセナル応援しましょうよ！

きっかけはガナサポのくだらない否定された時のつっかかり

ガナサポさんを叩いている人達のほうが見ていてウザい。 前から書き込んでいる常連さん達が作ってきたモノを壊さないでほしい。ココでも同じ事をするなよ。

いろんな話していい？それを阻止してるのはキミだよ！言葉理解して！

ガナサポがくるな

え....

別にそんなつもりじゃなくて

前まではこんなみんな喧嘩っぽくなかったのにって意味です

お前って言う人もいなかったですし

そんな言い方しかできないのですか？
あまり賢くないのですね(笑)
一つ言えるのはあなたより、民度が高い人達の集まりですよ^ ^

↓のお前 二度と来ないでいいんじゃない？