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210065☆ああ 2022/01/02 16:00 (iPhone ios15.1)
☆あああ 2022/01/02 15:39 (iPhone ios15.1)

データを見ると、ポゼッションとは言えません。
偏差値なので、相対評価なのですが…。
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210064☆ああ 2022/01/02 15:51 (iPhone ios15.1)
サッカーは決められた時間内に、

相手より多く点を取れば勝ち。

その手段が縦ポンが良いと判断したなら、

それは立派な戦術。
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210063☆おお 2022/01/02 15:42 (SOV36)
ウェリぽん!
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210062☆あああ 2022/01/02 15:39 (iPhone ios15.1)
ロングボールを否定してる訳ではないので悪しからず。
ベルマーレのサッカーをあまり見てない他サポならまだしも、湘南板で恐らくベルサポと思われる人が「湘南はカテゴライズするなら縦ポンの部類に入る」って言ってたから否定しただけ、
今シーズンの初期は探り探りだったからそういう試合が何個かあったのも否定しないけど、
シーズン後半にかけて、浮島監督や山口監督が確立していったポゼッション+ショートカウンターの最新のベルマーレのサッカーはどう見ても縦ポンサッカーではないよね、という話。
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210061☆ああ 2022/01/02 15:26 (iPhone ios15.1)
鳥栖が一時期縦ポンだったの分かる
でも謎に強かったのも分かる
ガンバの最終節は縦ポンっていうか前線の選手(特にパトリック)がやる気なさそうだったから攻めが雑になってただけような…まあ残留決まってACLとか関係ないチームの最終節のモチベなんて保つ方が無理だよな、うちが残留かかって必死な分やりにくかったろうし。
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210060☆ああ 2022/01/02 15:25 (iPhone ios15.1)
ロングボールも立派な戦術です。
ロングボールを多く使用する試合は2021シーズンにもありました。ホーム柏戦がそうです。試合後、ネルシーニョ監督も言及しています。

ベルマーレは遅攻を取り入れて、ショートパスでアタッキングサードを攻略するスタイルは出来ています。が、自陣でのビルドアップはJ1の中でも回数が少なく、ロングボールを使い、なるべく相手陣地でプレイしようという意図も確かにあります。
相手チームがハイプレスを仕掛ける場合、よりロングボールの使用が増えます。それが縦ポンという印象に結びつくのではないでしょうか。

私自身、ロングボールの使用は否定的ではない為、縦ポンと言われても気にしていません。
湘南サポ以外のサポーターからしたら、湘南のサッカーは縦ポンだと思っている人達もたくさんいらっしゃるかと思います。

めくじらを立てず、色んな価値観を受け入れていきましょう。
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210059☆ああ  2022/01/02 15:18 (iPhone ios15.1)
豊田がいた時の鳥栖なんかもろ縦ポンサッカーだったよね、それで結果出てたからすごいけど。
去年の最終節のガンバも、うちのプレスがそうさせたのかわからんけど意外と縦ポンだった気がする。パトリック狙ってこぼれを中盤もしくは宇佐美が拾う感じだったな。

うち縦ポンじゃ無い気がする。うちはプレスかけてミスを誘うやり方だし、浮島さんが来てからはそれ+繋いでく事を意識し始めた感じでしょう。
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210058☆ああ 2022/01/02 15:10 (iPhone ios15.0)
■縦ポン
中盤をすっ飛ばして最後尾から前線の選手目掛けてロングボールを蹴り、CFがボール収めて攻撃を展開するサッカー
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210057☆あああ 2022/01/02 15:09 (iPhone ios15.1)
試合を通してパスワークによる有効な崩しがほとんど無く、
攻めの時は最終ラインから前線に無造作にパスを出し、直接FWに行くこともあれば、DFのクリアミスを回収などで得点し勝ちを狙うサッカーが縦ポンだと思う
カウンターサッカーは堅牢な守備から始まって、前へ前へとボールをパスで繋いで相手の守備が整ってないところを刺すような攻め、ロングボールを入れたりもするけど、ちゃんと狙いがあってFWに届いてることが多い
湘南の最近の攻めは(パワープレイを除いて)ポゼッションメインで、ショートカウンターでも得点を狙ってる。
がっつり引いて、守備メインでの立ち回りじゃないのでカウンターサッカーではないし、ましてや縦ポンでもないというのが私の解釈。
専門家ではないので間違いがあれば指摘してください。
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210056☆ああ 2022/01/02 15:00 (iPhone ios15.1)
縦ポンの定義が皆さんでバラバラだから、どなたか定義してもらえると、有意義な議論になると思います笑
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210055☆ああ  2022/01/02 14:58 (SCV42)
湘南が縦ポンサッカーだなんてどこみてんの?
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210054☆ああ 2022/01/02 14:52 (SO-01L)
男性
縦に紡ぐのと縦ポンを勘違いしてらならぬ
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210053☆勇次 2022/01/02 14:47 (705KC)
私もベルマーレは
縦ポンは試合終盤だけだと思います。
FTは、ポンして外国人任せ、つまらないな〜
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210051☆センポ 2022/01/02 14:18 (iPhone ios14.4)
淳之介君のプレーはもっと見たかったな
内定組みんな期待できるね
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210050☆ああ 2022/01/02 14:07 (iPhone ios15.2)
来年は新卒多いから楽しみ
WBとCBも取って欲しかったな
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