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ああ
No.210065
☆あああ 2022/01/02 15:39 (iPhone ios15.1)

データを見ると、ポゼッションとは言えません。
偏差値なので、相対評価なのですが…。

ああ
No.210064
サッカーは決められた時間内に、

相手より多く点を取れば勝ち。

その手段が縦ポンが良いと判断したなら、

それは立派な戦術。

おお
No.210063
ウェリぽん!

あああ
No.210062
ロングボールを否定してる訳ではないので悪しからず。
ベルマーレのサッカーをあまり見てない他サポならまだしも、湘南板で恐らくベルサポと思われる人が「湘南はカテゴライズするなら縦ポンの部類に入る」って言ってたから否定しただけ、
今シーズンの初期は探り探りだったからそういう試合が何個かあったのも否定しないけど、
シーズン後半にかけて、浮島監督や山口監督が確立していったポゼッション+ショートカウンターの最新のベルマーレのサッカーはどう見ても縦ポンサッカーではないよね、という話。

ああ
No.210061
鳥栖が一時期縦ポンだったの分かる
でも謎に強かったのも分かる
ガンバの最終節は縦ポンっていうか前線の選手(特にパトリック)がやる気なさそうだったから攻めが雑になってただけような…まあ残留決まってACLとか関係ないチームの最終節のモチベなんて保つ方が無理だよな、うちが残留かかって必死な分やりにくかったろうし。

ああ
No.210060
ロングボールも立派な戦術です。
ロングボールを多く使用する試合は2021シーズンにもありました。ホーム柏戦がそうです。試合後、ネルシーニョ監督も言及しています。

ベルマーレは遅攻を取り入れて、ショートパスでアタッキングサードを攻略するスタイルは出来ています。が、自陣でのビルドアップはJ1の中でも回数が少なく、ロングボールを使い、なるべく相手陣地でプレイしようという意図も確かにあります。
相手チームがハイプレスを仕掛ける場合、よりロングボールの使用が増えます。それが縦ポンという印象に結びつくのではないでしょうか。

私自身、ロングボールの使用は否定的ではない為、縦ポンと言われても気にしていません。
湘南サポ以外のサポーターからしたら、湘南のサッカーは縦ポンだと思っている人達もたくさんいらっしゃるかと思います。

めくじらを立てず、色んな価値観を受け入れていきましょう。

ああ 
No.210059
豊田がいた時の鳥栖なんかもろ縦ポンサッカーだったよね、それで結果出てたからすごいけど。
去年の最終節のガンバも、うちのプレスがそうさせたのかわからんけど意外と縦ポンだった気がする。パトリック狙ってこぼれを中盤もしくは宇佐美が拾う感じだったな。

うち縦ポンじゃ無い気がする。うちはプレスかけてミスを誘うやり方だし、浮島さんが来てからはそれ+繋いでく事を意識し始めた感じでしょう。

ああ
No.210058
■縦ポン
中盤をすっ飛ばして最後尾から前線の選手目掛けてロングボールを蹴り、CFがボール収めて攻撃を展開するサッカー

あああ
No.210057
試合を通してパスワークによる有効な崩しがほとんど無く、
攻めの時は最終ラインから前線に無造作にパスを出し、直接FWに行くこともあれば、DFのクリアミスを回収などで得点し勝ちを狙うサッカーが縦ポンだと思う
カウンターサッカーは堅牢な守備から始まって、前へ前へとボールをパスで繋いで相手の守備が整ってないところを刺すような攻め、ロングボールを入れたりもするけど、ちゃんと狙いがあってFWに届いてることが多い
湘南の最近の攻めは(パワープレイを除いて)ポゼッションメインで、ショートカウンターでも得点を狙ってる。
がっつり引いて、守備メインでの立ち回りじゃないのでカウンターサッカーではないし、ましてや縦ポンでもないというのが私の解釈。
専門家ではないので間違いがあれば指摘してください。

ああ
No.210056
縦ポンの定義が皆さんでバラバラだから、どなたか定義してもらえると、有意義な議論になると思います笑

ああ 
No.210055
湘南が縦ポンサッカーだなんてどこみてんの?

ああ
No.210054
男性
縦に紡ぐのと縦ポンを勘違いしてらならぬ

勇次
No.210053
私もベルマーレは
縦ポンは試合終盤だけだと思います。
FTは、ポンして外国人任せ、つまらないな〜

センポ
No.210051
淳之介君のプレーはもっと見たかったな
内定組みんな期待できるね

ああ
No.210050
来年は新卒多いから楽しみ
WBとCBも取って欲しかったな

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