超セレッソ大阪掲示板

負けても良いわ、なんなら負けた方がいいわとか、そんな考えでダービーに臨むサポーターが1人もいないことを願います

悲観するのはダービー負けてからでいい
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勝とうぜダービー

>>670202
あなたが提唱？何か勘違いされてるようだけど私は８割の根拠を知りたかっただけです。ありがとうございました。

上位の3バックチームとWBやシャドーと比べると普通は3バックやろうなんてとてもおもえないようなスカッドなのに、やるどころか拘り続けるのはなんでなのマジで

>>670201
貴方が「人を変える」というやり方を提唱したから、『直近の鹿島戦において、両者の決定力を完全に同じと仮定し、点数は優勢の時間長さに従う』という前提で８割にした。

もし別の数値を貴方が採用したいならそれでもよい。例えば「鹿島戦でも戦術は互角だった」と主張するなら、選手を変えるというやり方は順当だよ。互角ならな。

>>670199
守備に追われる時間が８割？
そんなデータあるの？

試合観てないけど木實くんが左WBで頑張ってることが札幌復調の理由らしい。直近の試合ではゴールも決めてる。

>>670197
そちらこそ破綻している。今のセレッソは守備に追われる時間が８割、攻撃できるのが２割くらいだ。そこで８割の問題を棚上げして、残り２割を考えてたところで、セレッソが相手の４倍の決定力があってようやく引き分けだ。

またこの状況で選手を変えることがテコ入れと考えるのは正しくマチン的な思想。仕掛けるとかデュエルとか、言葉が攻撃的なだけでそういうのは選手能力が相手を上回る時しか通用しない。だから下位相手のカップ戦では戦えるが、相手が同等以上のリーグ戦では手も足も出ない。

本当に解決しようとするなら、守備に追われている８割を改善するか、遊兵と化しているトップシャドーに貢献させる手段を考えるか。小菊さんもパパスもやり方は違えど問題に向き合うから改善が見えるし、長期政権になっている。逆にWBを中村からルーカスに変えて、どう次に繋がるのか。

個人的には右WBの奥田もそろそろ見切りを付けていいと思う
シュートが枠にさえ飛ばないのはWBとしては致命的で、相手からすればフリーで撃たせて安牌になる
ルーカスか阪田に替えてシャドーは上門や小見にしないと今の課題でもある前からのプレスもかからない
前プレができないのはサバック、ソロモンFWだけの問題じゃないからな
シャドーが足らないのは広島と比較すればわかるはず

90分前提で考えてるから融通の効かない話しになってる
いま1番重要なのは先に失点して追い掛ける展開になってることで、それなのに守備どうこう言ってる時点で破綻してるのよ
監督もコメントで3バックではなく右サイドの奥田、クールズは上がり気味で変則的な時間もあると言ってるだろ
片方だけでも攻撃的なWBを配置するのは問題もないし、それで先制出来れば途中で交代してリスク管理もできる
それが采配じゃないのか？

>>670195
続きだけど、今のセレッソに対してパパスならルーカスをWBにしない。何故なら低い位置のWBに仕掛けさせることが現実的ではない。むしろシャドーにサイド前線を張らせる。つまり3421と523を場合によって使い分ける。

もっと言えば、パパス時代にそれをこなして評価されたのが上門。

なあ、良いか、根本的に。

片方のWBが仕掛けられる人って言っているけど、「個人技として仕掛けることが可能」てた「90分という試合で守備に追われながら、スタミナを保って、且つ仕掛けられる」は全く違う。

根本的な話だけど、今のセレッソは守備に追われる時間が圧倒的に多く、仕掛けが可能というメリットがどこまで勝利に貢献するか。そもそもWBの位置を高く上げることができていない今、低い位置からドリブルで仕掛けるのは現実的か？

>>670179
さらにはWBで拓海をチョイスする可能性さえあるから怖いもんだ。。

最低でも4バックでいって欲しい派やけど、
超超超妥協してそれでも3バックでいくなら

　　　　　　ソロモン(サバック)
　　　小見(岡澤)　　　上門(香川、ルーカス)
阪田(横山)　　　　　　　　　　　　　ルーカス(奥田)
　　　　　　田中　　アーバイン(香川、岡澤)
　　　大畑(ハビ)　井上　クールズ
　　　　　　　　中村

でもいいんちゃうかなって思う。
最低でも片側のWBは仕掛けられる人。これだけでも違いが生まれると思う。
奥田はゲームを作れるタイプやからルーカスと迷う。
大畑は鳥栖で3CB出来てたらしいしいけると思う。たまに上がるぐらいが丁度良いのでは。高さはもうしゃあない。
横山のドリブルはエグいけど判断が悪い事があるからジョーカーとして。後半途中からあのドリブルされたら一人で最後まで持っていけるしより活きると思う。
シャドウは前からの守備とよく動いてスペースで貰う事とソロモンに当てたボールを受ける役割。ソロモンはほぼ先に触れるのが強みやけど孤立してキープはキツいと思うからシャドウ含め誰かが1.2タッチで貰える位置やスペースを取る。
とにかく相手より先に動き出してチームで裏を狙うことを意識する。
これだけでも今より面白くなると思うのですが。

でも1トップとシャドウがちょっと力不足な気がするし今のメンバーなら442が合ってると思う。もし442なら
FWもソロモン、上門、サバック、チアゴいてるし、MFも阪田、ルーカス、横山、小見で回せるし、大畑も奥田も本職のSB出来るしハマると思う。
何より各々の短所を消せて長所が活きると思うんやけどなぁ。