バルサ、レアルをはじめとして、スペインやイングランドはインサイドは攻撃的選手ないしはオールラウンダー(イニエスタ、シャビ、イスコなど)を配置し、トップにスアレスやベンゼマなどストライカー、サイドはスピードとテクのあるアタッカー(言わずもがな)がほとんど。
ミランはじめイタリア勢などは守備的な中盤を並べる。

ティキタカもあればガンガンスピードで仕掛けるところ、縦パスで組み立てるとこもある。

ストライカー並べて真ん中がトップ下も兼ねるみたいなブラジルダイヤモンド4-2-2に近いうちみたいな形は現代では結構珍しいのかな。

完成形ってどんなだろね。

出す選手で全く違うスタイルになるんだというのは前節分かったが。

数字で見てもダメなんだよね。
結局はやっぱりチームの結果。

外国人3トップで2点取れるかもしれないけど、3人の守備力の無さで2点取られる。
外国人3トップを止めて関口や楠神を出せば1点しか取れないかもしれないが前線の守備力があって0点に抑えることができる。

チームの結果は
2-2と1-0
チームとしてどっちが良いの？と言われれば、断然1-0の方が良いに決まってる。

一見「得点量産してるんだから、守備人頑張れよ」ってなるかもしれないが、その原因が外国人3トップにあるなら、そこはチームとして解体すべきなんだよ。

数字と結果が反映されないときは、小さな数字が現状に則さない誤った数字である証拠。

2007年は夏市場の補強も視野に入れてメンバー構成してた、って嘘かホントかわからん事も言ってたぐらいやったしねぇ。
でも今は今で気難しい選手がいるから戦力以外の面が大変そう
ポポの最後は選手批判をしてたし、ペッツァはフォルランが激しく意見してたり、実際に交代に不満を露わにして問題になった
大熊弟は…言わずもがな

去年監督でゴタゴタした事を思えばシステム面はともかく、チームとしてのオーガナイズはまだ出来てる方なのかなぁ
ハードル低いですか？(笑)

俺の予想
セレッソは今から連勝で順位あげていくやろな
なによりセレッソは今MF陣の調子がいい↑
選手交代も采配もいい感じやと思う
もう4敗もしてるし危機感をカナリ感じてるやろう、
北九州戦からついに波に乗りだすと、俺は予想した！

去年金を遣いすぎましたからね。クルピも苦労したから2〜3年とか言ってられない。戦力維持ができないです。

その中で今年この戦力をフロントが用意した意味は『なにがなんでも1年で上がれ』でしょう。

クルピは就任当初のメンバーが悲惨な顔触れやったからね。しかも都並が草一本すら育てられなかった砂漠状態のチーム。
ある程度のメンバーが揃ってて、やりたいこともハッキリしてるのに、一向に完成しないし学習もしない、同じ負け方を繰り返しよる。アウトゥオリがここ最近監督として長続きしてないことも、納得がいくかもしれん。

sukura88さんのご意見、あんさんのご意見伺って、冷静に考えてみると、確かにおっしゃることよくわかります。ただ、私は選手個人(カカウに対しては昨年と比較して)を責めてるつもりはありません。外国人３人の運動量については、あくまで433システムの上での話をしているつもりです。よって視点は異なるかも知れないけど、結局言いたいことは同じで、433を止めろと言うことです。
あと、何故監督批判を繰り返してるかと言うと、メディアなどから伝わってくる彼の哲学がどうしても采配やチーム造りと一致していないように感じるからです。
ただね、手のひらを返すようですが、やはりあらゆる面で日本人と外国人は違う。かつてのクルピだって最初からサポーターに何もかも受け入れられた訳じゃない。その時とフロントが強化に対する金のかけ方が違うと思うし、アウトゥオリに対しても現状うまくいってると思えないから批判していますが、クルピでも昇格に3年かかった。まだ1年目、彼の日本のサッカー人生が始まったばかりです。もっと長い目で見なきゃいけないのかも知れない…。

長崎は3-5-2でブロックするときは5バックですが中盤に3人も守備に来るとロストボールに成った瞬間から一斉に攻撃に入りカウンターに入る。
広島の戦い方に似ている。
広島は1トップだが、長崎は2トップで個の力を考えて2トップ何でしょうね
セレッソは広島とやるとミーシャが監督の時は打ち合いで(播戸のハット有ったなぁ〜)
森保監督では僅差の試合が多い。
広島の戦力より劣るとは思わないが、長崎も仮想広島と思って戦った方が良いのでは無いかと思ってます。4-3-3のシステムでは守備の時にFWとMFとDFのラインでボールホルダーに前後でプレスを駆けて挟み込んで潰す。
これがハマらないと運動量が半端なく要るので、中盤以下が負担が多すぎて足が止まるケースに成るのでは無いかと思ってます。
北九州戦見たいにFWも前半だけでも走って点を取って後半に順番に交代して行けば、先行逃げ切りプランが成り立って、北九州戦はメディアはセレッソの圧勝と報道されていた。
セレッソサポから見れば内容は良く無かったと思ってる。
セットプレーでJ1やJ2は関係ないので、北九州戦の2点は入らない寄りはましだが3点目の方がサポとしては嬉しいです。

本当にいつも言われてますね。
相手が予想している通りの動きをこっちがしているので当然苦戦するわけですね。

対戦相手が試合後一様に『スカウティング通りだった。』って言うんですよね。

先発いじる意味は運動量以外にもあると思いますがね。

南米トリオをスタメン起用する限りは後述でしょうか
ストライカータイプ3人並べてる時点で彼らに守備連携を教えるよりは戦術理解度の高い選手を入れた方が早いですよね。
ってか、そもそも求めるのもどうかと思う(笑)札幌のナザリドがスタメン外れてるのもそうですよね？

テグ時代の仙台はブロックを形成してラインを重ねてボールホルダーを追い込むやり方で、前線の選手も連動するから効果的だったんですよね
前線がある程度は連動しないと後ろはドン引きになりやすく、それではセカンドが拾えなかったり攻撃も単発で終わってしまう

守備が課題なのは明白なのでアウトゥオリは改善するのかな？それとも失点しても取り返すサッカーを目指すのか？

カカウが不調なのは、生意気なクソガキ（？）が居なくなったせいもあるのかもですね。
去年は、「シュートはこうやって打つんじゃ！」ってゴールが多かった気がしませんか（笑）

すんません。単なる息抜きがてらに聞き流して下さい。
関係各所の皆様にお詫び申し上げます。

開幕前でキャンプの時、アウトゥオリは守備はいい準備が出来たとか言ってたけど、今までとおりザル

う〜ん
守備時の人数が足りて無いだけで、中盤の肉体的、精神的負担はハンパ無いと思いますけど…
関口が居た時の仙台と、今のセレッソでは守備のやり方が違い過ぎるでしょ