珍桜さん
私が解釈するＦＷ・ＭＦの一番の違いは自分のために地球が回っていると思えるぐらい
自分が第一にシュートしようとするのがＦＷであり
セレッソ大阪で言えばＦＷで伸びてきた南野君が典型的な例だと思います。
極論すれば仕上げしか考えていない選手がＦＷだと思います
違う言い方すればボールをパスして責任から逃げない
もっとシュートに良いポジションにても自分に出せと要求してはばからない選手です。
フォルラン選手なんか自分に出さないセレッソ大阪の選手にイライラしてましたよね
それに対してＭＦは周囲に気を配り自分を二の次にする選手だと思います。
柿谷選手は自分よりフォルラン選手にシュートを打たせるようなところがある
ＦＷにはセレッソサポーターがどう思っているだろうなんて繊細さはいらない
南野君みたいな我の強さがいると思う

男性

2345のFさんのご意見

おっしゃってることと、私の言いたいことほとんど同じですよ。
どんなことしても上がらなきゃいけない。そのために曜一朗の力を借りるのも是。だけどそれで金がないから他補強できなんだと言いかねんでしょ、うちのフロントは。って部分だけです、違うのは。

柿谷の金額について色々ご意見もでてますが、彼の場合ふつうの計算の話ではない様に思いますが。チーム間の移籍金以外にスポンサーやら広告代理店さんやらマネージメント会社の収益やら大人の事情がいっぱいあると思われますが。それこそスカパーのスイスチャンネルなんかの後始末とかも当然あるでしょうし、我々の計り知れないお金が動くんでしょう。

男性

ガットさん

確かに誰がいようといまいと昇格するのが理想ではありますね。

でもね、理想はあくまで理想で現実は今年昇格に失敗しているわけです。そのせいで今年の戦力も維持できるかどうかすら不明なわけです。

来年J1昇格したいなら、だからこそ曜一朗の復帰が絶対必要だと私は言いたいのです。J1昇格するためにできることは全てやれと。それは曜一朗に頼るとか責任を押し付けるということではないのです。

まぁ曜一朗が復帰するかどうかも現時点では不明なんですけどね。

crzさんへ

曜一朗に背負わせてしまうと言うけど曜一朗も今の状態でいいとは絶対思いません
初めは調子が上がらないかもしれませんが嘉人は半年しかなかったけど曜一朗には一年あります
シンジがあそこまでビックな選手になったのは若干二十歳でセレッソを背負ったからこそです
責任を持つことで一回りも二回りも大きくなって欲しいです

男性

Fさん

すみませんね、もう少しだけ。
私は曜一朗の復帰自体にあれこれ文句つけてる訳じゃないんです。
宇佐美や大久保や他の海外から戻ってきた選手の活躍も、それぞれの活躍によるチームやクラブ自体への還元や恩恵も、経済的な部分含めて理解しているつもりです。
ては何故不安なのか？やっぱり一昨年の前社長の一件があるからです。セレッソのフロント自体に凄い不信感を覚えます。個人的にもっと梶野さんのやり方に戻して欲しいってのがあるので、もし梶野さんが今もいれば、はたして健勇を買い戻してるか、曜一朗を戻してるか…まあ、こんなこと誰もわからないし、そもそも梶野さんなら降格なんてしなかっただろうけど…。

すみません。しつこくて。勿論私は曜一朗が見たいです。それと同じくらいに早く昇格して、J1でタイトル取って、お隣のような成熟したクラブになりないってのがあるもので…。
長くなってごめんなさいね。この件もう終わりにします。私の意見がただの取り越し苦労となるよう願います。

外国人枠でとるなら、活躍していない選手に移籍した時以上のお金を払うのはおかしくないですか？
外国人としてみた場合、何も結果を残していない選手ですよ

ガットさんへ

今うちがどういう状況に居るのかわかってないんですか？
曜一朗がどうとか言う前に絶対に昇格しなきゃいけないんです
キンチョウの寄付の額も違ってくるしセカンド持つのも本来ならベンチ入りした選手も出場できるのにJ2だとアウェイ戦とかは無理でどちらかに固定されてしまいそうです
やれることはすべてやって絶対に昇格しないと千葉や京都のようになってしまっていけないと思います

ちなみに今季の曜一朗は開幕早々怪我から中期離脱してます。
それでコンディションを上げるのに苦労してるみたいで。
そんな背景があってもフォルラン級の金額を払って何もかも背負わせて良いのか？とは思いますね。

嘉人もマジョルカからセレッソに途中復帰した時はコンディション上げるのに苦労して成績も残せず結果、降格しましたっけ。まぁ、監督もアレだったけど…

梶野元GMの言葉ですが海外に行った選手を取るには普段の費用とは別に外国人選手枠で取ると言ってました
将来他の海外組に帰って来てもらう為には必要なことですね

男性

ハルさん

悪いけど私が危惧してるのは、あなたのご意見のような考え方なんてすよ。考え方そのものを否定するつもりはありませんが。

わかりやすく言えば、曜一朗ありきの昇格？なら曜一朗がいなきゃ昇格出来ないってこと？そんなクラブで良いの？誰がいようといまいと昇格しなきゃダメなんじゃないの？ってことなんです。

まあね、まだ帰ってくると決まった訳じゃないし。帰ってきたら嬉しいし、これまで同様全力で応援しますよ。彼が帰ってくることによって、全てがうまくまわるようになること、心から願いますしね。

たまにはセレッソも海外から帰って来た選手のメリット受けてもいいやん
隣も宇佐美が帰って来て昇格優勝して他のクラブだって呼び戻して戦力になってます
嘉人も神戸が戻したからこそ今があると思います
俊さんなんか無料で帰って来そうになったけどエスパニョール行って上手く行かず大金を払って鞠に帰って来たけどクラブを引っ張る大活躍してる
香川も乾も清武も帰って来そうになく残念だたから曜一朗が帰って来てくれたらめちゃめちゃうれしいよ

男性

来年セレッソがJ1に昇格をするためには曜一朗のセレッソ復帰は絶対必要です。

そのための違約金が何億かかろうともセレッソが来年本気でJ1昇格したいなら惜しんではいけないと思います。

もし来年J1昇格に失敗をすれば、惜しんだ違約金をはるかに超える損失が発生するのですから。

なるほど。この意見を見るとガットさんが危惧されている前社長と考え方が同じ、という言葉はしっくり来ますねぇ…
そんな単純な考えじゃない事を願いたいですね

セレッソのチケット収入やグッズの売上が落ち込み看板選手蛍が移籍して来年もＪ2暮らしでの収入は落ち込むのは確実
目玉に看板選手に成れる曜一朗を違約金出しても呼び戻せばグッズの売上やチケット収入も上がる
チームが勝つ事だけで無く営業面も考えな成り立たない
お金が有って初めて選手や設備投資に使うのだから曜一朗を呼び戻すのは当たり前な考え
曜一朗もバーゼルで不良債権でベンチ外を後2年も続けたいとは思って無いでしょう
両者の利害が一致すればプロの世界何だから当たり前な事でしょう
ませてや桜の申し子とまで言われてたんやからバーゼルで結果出せなくて帰って来ても良いや無いですやん
セレッソで頑張ってたらまた輝きますよ曜一朗なら