あの監督はツートップ知らないんじゃない？

杉本選手はあんな技術もなく怠慢プレーなのに、なんで先発から外れない。永井とも、えらい差がついた。リカルドより、良いか？こいつの先発が、致命的や。

ヤンキーさん言うように柿谷のパフォーマンスに関してはまだまだ足りないですね。
プレー軽いし、そこから結構カウンターやられてる。
確かにファンは柿谷に対して甘すぎる。スタジアム行っても柿谷に対して優しいなと思う。
僕はもっとやれる選手やと思うし、やってくれんと困るから冷たい目で見ていくことも大切かなと思う。

なんかみんなワントップにこだわり過ぎ？実際ワントップで結果が出てないし…発想の転換も必要でわ…

大熊コネで兵藤あるで

玉田ワントップて考えると不向きやしリカしか選択肢がなくなる。

曜一朗のいない面子なら4-4-2が絶対バランスいいですよ。
玉田ー田代、玉田ーリカ、玉田ー澤上、玉田ー健勇
ブルー以下同一
清原ー以下同一

片割れは阪本、米でもいいわ。

ツートップにした方が人材選択の幅がはるかに広いし、縦の関係よりはるかに補完し合える。相方がいた方が活きる選手が多い。スクランブル時も２列目との代えもきく。
気がかりはボランチからボールがでてこないときの組み立てですが、ツートップ一角は下りて受けて出せるしそういう時間帯があってもいい。

あと、外国人選手を助っ人と考える時代は過ぎつつあると思っています。フォルランは助っ人でしたが。

例えば清武や乾と同レベルか、それに近いレベルの選手を海外から連れて来るとなると、名の知れた選手はソウザどころじゃない金額がかかりますし、発掘しようにもそうそう居ないのが現実。

じゃあ何で外国人選手が必要かというと、国内中堅レベルの選手を獲得しようとしても、なかなか手放そうとするクラブが無いのが現実ですが、海外を含めて探すと母数が増えるのでハードルが少し下がります。韓国人選手が重宝されてますね。

あとは、異分子としての期待。国内選手だけだと収まりは良いですが、反面、リズムの変化がつけ辛い事もあります。異質なリズム、日本人だとやらないプレー、そういうものを取り込んで化学変化を期待する。

そういう意味で、最近はスカウトとしての難易度は非常に上がってますね。

もしもブラジル人助っ人ではなく若手3人起用してこの内容と順位であればまだ我慢は出来るんですよ！でもブラジル人3人助っ人選手スターターでこの内容のままズルズル行き、J2残留で来年ブラジル3人はいません。移籍します。さよならー。
じゃこの1年間得たものは何もなく無駄な1年になり、今年も去年と同じ過ちを犯しましたー。
サポーター無念なんてことになったら、俺らは何が楽しくてセレッソ応援しての？てなりませんか？
アントラーズとか浦和とか大宮どうよ？
どういったチームが常勝軍団か

今　これといって見るテレビもないのでガンバVS 湘南を見ています
ガンバ大阪には長身のパトリックがいますが思ったほどパトリック選手目掛けてのゴールキーパーからのボールはないです
最後は宇佐美選手・倉田選手・アディミウソン選手・パトリック選手にどう得点を上げさせるかで
ガンバ大阪を見る限り如何に遠藤選手を自由にさせるかに主眼があるようです。
セレッソ大阪もラストパスをうまく供給できるかに腐心すべきで
去年実績で一番ゴール確率の高い玉田選手がCFとしているべきなのかも

外国人に限らず、即戦力の新加入選手は結果で黙らせるしか無いというのが現実ですね。

去年のパブロも前半は懐疑的な意見が多くありましたが、フィットして調子が上がるにつれ少しずつ肯定／批判の割合が変わっていきました。

清原もそうなんですが、彼の場合は金沢での活躍やプレースタイルを知っているというも少し影響してると思います。去年、セレッソも清原にはやられましたからねー。

減点法も加点法もなにも最初から批判するようなサポはいないよ。みんな最初はフェアーで見てたよ。それでも活躍しないから外国人に対しては厳しく言っている。助っ人という立場でありながら日本人並みの結果しか出ないのは助っ人として取っている意味がない。
同じ国のリーグで得点を量産した選手と異国のレベルもわからないようなリーグで得点を重ねてた選手とでは信用性が全然違う。信頼度が違う。

仮にリカルドとブルーノがジェイ、アダイウトン並みのかつやくをしていたら、もしくはしたらここやサポーターの評価は変わっていくと思うよ。
でも助っ人である以上日本人と同じ評価で見てしまっては助っ人である意味がない。
何のための助っ人だ。何のためのFWなんだ。

ブラジル人だからフェアじゃなくて、
彼ら3人はいわば新人で今年加入したばかりで実績が無いんですよ。
それこそ去年までは名前も知らなければプレーも知らない。サポは懐疑的になってるのに、ほぼスタメンで出続けるから批判の的になり易い。

曜一朗に関しては言わずもがな、ですよね？2013年時の神掛ったプレーはまだ少ないけど、波があってもみんな信じてる。
逆に健勇は実績も不足してるからブラジル人トリオに近い扱いかと…すなわち、信じて良いのかまだ怪しい…(笑)

ブラジル人からのアシスト外してます
特に讃岐戦は思い出したくもありませんね…
私は評価の仕方がフェアでは
ないと思います

ブラジル人は減点法で
柿谷は加点法（笑）

リカが点を取っても、「残りの時間のプレーが悪い」（笑）ダメな選手
柿谷が調子悪くても1点取ったら、
「やっぱ仕事するね」（笑）
流石や〜ヨーイチロー（笑）ですしね

周りが下手だから柿谷かわいそう…的な依怙贔屓もありますよね

怒られるかもだけどそれなら
大前の周りも下手ですよ（笑）

私はアンチではなく柿谷が大好きです

代表復帰、海外再挑戦が
彼の目標であるべきでしょう
Ｊ２でそこそこやってるね〜
の選手でしょうか？

セレッソの他の選手と同列に評価して甘やかすサポが多く私は不満です

私も玉田はワントップ向きではないかなと。
曜一朗やリカのように相手の最終ラインを下げる分には不向きに思います。
だからこそ去年エジが重宝されてしまったんですが。。。
後半からセカンドトップ的につかうのが良いのかなと。
結局曜一朗が治るまではリカの覚醒に期待かな、と。

リカでいいでしょう。これまでは彼だったし前節に決めているので外すのは不自然かと。柿谷がいない以上、仕方がない。沢上を考えるならサブで慣らすのが常道です。肝の小さい人ほど極端なことをしたがるから分かりませんが（苦笑）
むしろボランチの方が気になります。扇原を使わないんだろうけれど、彼か橋本でないとテンポがでない。
玉田は意味不明です。監督がなに考えているのかさっぱり分かりません。誰か解説して下さい。