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118968☆ジウトン 2017/06/20 12:48 (iPhone ios10.3.2)
柿谷はやはり特別な存在
私この掲示板では
布施のおっさんさん、ケムさんファン
でしてお二人のセレッソ愛
サッカー知識や冷静な分析
に一目置いております
お二人は特定の選手でなく
あくまでクラブ全体の最適化を
1番に考えられた書き込みをされるところが
好きなんですが
そのお二人までも
柿谷のことになると興奮気味になってしまう
と言う私も柿谷に対しては気持ちを抑えてますが、感情を出すと汚い言葉が止まりません
例えが不適切でごめんなさい
セレサポにとって
香川や乾や清武よくできた養子
柿谷は出来の悪い実子なんでしょうか？
柿谷は間違いなく愛されてます
118967☆桜鶴橋 2017/06/20 12:38 (iPhone ios10.3.2)
明日ってやっぱり結構降るみたいやね。
雨の日は体こたえるねん。
今晩早よ寝よ。
118966☆せれっそ大坂 2017/06/20 12:34 (iPhone ios10.3.2)
男性
ジーコさん
香川選手、乾選手はわかりませんが南野拓実は確かオーストリア戻ったはずなんでいないと思います。
118965☆ジーコ 2017/06/20 12:26 (iPhone ios10.3.2)
男性
土曜日とかって香川とか乾とか拓実がおる確率は少なそうですか？
118964☆泉州 2017/06/20 12:25 (iPhone ios10.3.2)
男性 42歳
リカルド選手
の代わり誰なんでしょう？
噂ないですが。前線の選手はいらないと言う事ですかね？
118963☆あび子 2017/06/20 12:21 (SO-03H)
隣が韓国人ＦＷ決まりましたね
しかも１試合少ない
ま、まだまだ試合はあるしこの調子で頼みます
118962☆布施のおっさん 2017/06/20 12:08 (301SH)
配慮が足りずに柿谷の話を拡げて申し訳ない。昨日からの一連の色々なコメントで、気を悪くされた人がおると思う。
チームが好調で楽しい気分に水を差してしまった、ごめんなさい。
118961☆東大阪生まれ 2017/06/20 12:06 (Chrome)
男性
私も、柿谷の事を書くのは控えるようにします。
ユン監督と選手を信じるのみですね。
ちなみに自分が年をとったせいかもしれませんが、イケイケのサッカーより
今のセレッソの守り勝つサッカーが大好きです。
しかも2位ですから、そこにフラストレーションが溜まっているサポなんかいるんですかね。
118960☆ああ 2017/06/20 12:05 (Chrome)
ヨニッチ狂さん、ケムさん
気分を悪くされたこと、もうしわけございません。特にどなたかに対してというつもりはないです。そういう背景もあるんじゃないかということで書き込みしました。
私自身は、今の監督のもとで好成績をあげている選手・チームが大好きです。ご容赦お願いいたします。
118959☆ヨニッチ狂 2017/06/20 11:54 (Chrome)
男性
盛り上がってますね。
ああさん
そんな無理して、時代に取り残されたロベルトバッジオじゃあるまいし、
柿谷についてそんなストーリー性をもたさなくてもいいかと思います。
理不尽な非難は論外ですが、ほとんどのセレサポはそんな風に考えていませんよ。
ましてユンサッカーに対する不満からくるもんでもないと思います。
下記はＪ1 15節 サッカーダイジェストの採点です。
清武6点 負傷明けでベンチ入りし、後半から出場。得意のトップ下でチームにリズムを与える。同点弾のPKゴールは気迫溢れる一撃
山口6点 時間が経つごとに本来の力強さとテンポのいいつなぎを見せた。
山村6点 前半は前線で起点になり、後半になるとボランチの位置でバランスとる。途中からは再び前にいく回数も多く、清武らとの連係にも参加。
水沼6点 前半から相手の背後を狙い続け、好機も作る。途中、守備連係がうまくいかないところもあったが、後半には修正。ピッチでチームを鼓舞し続ける。
柿谷5.5点 個人技を駆使しつつ、前へ、中へと、臨機応変にプレーするも、シュートはペナルティエリア外から。また、途中ジャッジに苛立つシーンもあった。
健勇5.5点 失点直後に訪れた決定機でシュートをGKに阻まれたところから、何度も好機が巡ってきたのだが、活かしきれず、自身も反省の弁。
10点満点で6が平均点なので、健勇と柿谷は平均以下のパフォーマンスだったということです。自分も現地で見てましたが、今日はイライラして良くない日なんで
早めに変えて欲しいなあと感じてました。
もちろんこれや自分が全て正しいと思ってませんが、清水戦はあかんかったなあというただの話しですよ。
変なストーリーとか止めて、もっとシンプルに行きましょう。
セレッソはチャレンジャーで、もしかしたらタイトルを狙える位置にせっかくいてるんですから。
118958☆ケム 2017/06/20 11:20 (iPhone ios10.3.2)
男性
10:45
コテハンでない人間はスルーなんだけど余りに酷いので一言、曜一朗擁護と批判の単純な二項対立に持って行きたいみたいだけど辞めて貰えませんか？
最後にフォローめいた言葉で濁してますが、煽りが透けて見えますし。
私個人に向けられたものではないのでしょうが、曜一朗批判は悪い事ではないとか、なんか上から目線が気になりますね。
別にクルピサッカーへの回帰したいから曜一朗を批判してませんよ。
私は二年前POの大熊4-4-2やアトレチコやレスターみたいなチーム作りを主張し続けてましたけどね。
純粋なプレー面でダメなものはダメだし向上出来る部分は向上しなければならないって事ですよ。
清水戦や今までのプレーなら左はキヨの方がもっと上のレベルでこなせるし、ユン戦術への適性やサイドの適性から考えれば左キヨで右は関口か水沼での方がチームの良さや勝率も上がると思いますよ。
何より今の曜一朗は流れの中から得点出来てませんよね？水沼やキヨの得点が偶然だと思ってるんでしょうか？ 清水戦での運動量の改善や水沼やキヨの得点見たく逆サイドでもきちんと詰める動きは出来るはずです。
その辺りも含めてサボってるように見えますよ。
別にハイレベルを求める訳でなく、キヨや水沼や関口とせめて同レベルか違いを見せ付けないと起用してるユン監督や外されたメンバーにも顔立たないし、本人のあんなコメントではいかんでしょと私は強く思いますけどね。
ちょっと熱くなり過ぎましたのでしばらく自重します。
118957☆aa 2017/06/20 10:55 (none)
22:21さん
なかなかタイミングがとれず、やっとこさで舞洲に行かれたんでしょう。
これにこりず時間つくって子供さん連れてまた行ってくださいね。
次にもらえるかどうか保障ないけど、会えるだけでもうれしいと思いますよ。
とりあえず乾に会えてラッキーですやん。
118956☆ああ 2017/06/20 10:45 (Chrome)
Ｊ１昇格してユン監督決定
↓
2013みたいな柿谷をワントップに据えたスタイルやシンジの時のスタイル、
いわゆるセレッソらしいサッカーとは全然違うサッカーになると、危惧する声が起きる。
↓
監督変われば求めるスタイルも全然違う(当たり前)、最初こそ柿谷杉本ツートップやったけど、こらアカンということで早々にシステム変更。
↓
セレッソらしいサッカーは消散。
↓
山村システムにして結果出る。
↓
監督称賛、行き場を失った一部の当初の危惧が屈折して、柿谷への不満や過度な要求へ向かう。
結局、漠然としたセレッソらしいサッカーを回顧する思いは仮に優勝したとしても一部の方の間でずっとくすぶり続けるので、いまのこのような柿谷批判はなくなりません。
なぜなら柿谷はその象徴だから。
でも意味不明の批判をのぞいて、その思いは決して悪いことでもないので、あわてて結論を出すことでもない。
118955☆やまちゃん 2017/06/20 10:38 (SHV32)
本田、家長等は体を当てられても動じない強さがありますよね
柿谷、清武は密集地帯をすり抜けて行く感じじゃないですかね
118954☆桜ＣＥＲＥＺＯ 2017/06/20 09:46 (Chrome)
男性
柿谷曜一朗
おはようございます。柿谷選手のことで少し気になったので失礼します。
柿谷ってキープ力ありますでしょうか。ファーストタッチかなんかの技術とは
また違いますよ。キープ力があるなんて、そんな意見聞いたことがないし、記事も
読んだことがありません。キープ力のある選手というのは中田英や本田・家長みたいにボールを
保持する＝ボールを取られない力ですよ。
セレッソでは清武や、山村がキープ力がある選手だと思います。
むしろすぐ潰されてボールを失うシーンが目立ちます。相手チームもそれをわかって明らかに
狙っているシーンも見受けられますね。
海外挑戦では、逆にボール保持できないのがずっと課題に上げられていたひとつだと記憶してます。
確かに若い頃は、優れた技術でボールをキープするという場面もありましたが、
相手に研究されたのか、体を寄せられボールを失うというパターンのが最近は多いですよ。
流石に、本人も監督も気づいてるとは思いますが。
別に、これは批判とかではないです。ちょっと現実の試合で起こっていることとは違った評価が出ていたので。
私自身は、今のセレッソの戦いぶりには大満足しております。
柿谷もとことんファンが納得するまで使ったらいいと思っています。
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