156750☆ああ 2018/06/21 22:04 (Chrome)

すまん、訳分からん。

「玉田社長は残ってくれると思いますと、柿谷へ判断を委ねてる。この時点でガンバが満額違約金を支払う事は決定的。」

ここがどうしてそうなるのかがさっぱりだ。

156749☆ああ 2018/06/21 21:58 (iPhone ios11.4)

↓
ああさん、批判するつもりはないが前提がおかしい。
柿谷とガンバが個人合意してようが、違約金を払わないと移籍は成立しない。
玉田社長は残ってくれると思いますと、柿谷へ判断を委ねてる。この時点でガンバが満額違約金を支払う事は決定的。ガンバが満額違約金払わなければクラブが早々に断れば良い。それこそサポを安心する為に早期に発表する。

つまり、判断が柿谷って時点でセレッソは柿谷のセレッソ愛に掛けるしかない。その前提から考えたら美原区さんの考察は優れてると思う。

私個人は交渉は交渉でも残留前提で柿谷の年俸アップ交渉がもつれてるだけだと思います。

156748☆ああ 2018/06/21 21:49 (Chrome)

そうか？あまり批判するつもりはないが、美原区さんの意見は玉田社長に関しては完全に間違ってると思う。

玉田社長がはっきりしたことは絶対に言えない。例を出してみる。

まず柿谷に１億円オファーが来た。
柿谷は断り、玉田社長に伝えた。
玉田社長がサポに破談を公表する。
その後、柿谷に２億円オファーが来た。
柿谷合意でガンバに行く。

この場合、サポが一番責めるのは誰？

明らかに玉田社長になる。「お前、柿谷は移籍しない言うてたやないか！！」て詰め寄られるのは明白。だから例え移籍になっても破談になっても、玉田社長はそれこそファン感のような含みを持たせた答え以外はできない。

この場合に断言できるのは山内社長と柿谷だけ。山内社長は破談になった後、追加でオファーをしなければそれで終わり。ただし、山内社長にしてみればわざわざ破談を伝えるメリットはない。柿谷は自分が断るという強い意志があれば、それを公表してもいい。しかしそれはガンバからの追加オファーの選択を潰すというデメリットはある（ただし柿谷にのみ、断言することでファンの人気を獲得できるというメリットもある）。

だから情報が出てないから、破断してないというのは、間違った分析のように思える。

156747☆ミッツ 2018/06/21 21:17 (iPhone ios11.4)

男性 25歳

ああイエローカードiPhone ios11.0

こいつマジでしつこい！ウザイ！
荒らし通報掲示板でメチャ通報されてる

156745☆ああ 2018/06/21 21:06 (iPhone ios11.4)

2038

西野が名将として呼び戻されるとすれば最低でもグループ予選突破するくらいの成績。退場者のお陰でマグレの1勝じゃ無理やろ。
ただグループ予選突破した場合、代表監督続投が濃厚。

156744☆ああ 2018/06/21 21:05 (iPhone ios11.2.6)

20:55

20:35ああです。
残留した場合のあなたのご意見に共感できたので、残留じゃなかった場合の心構えの参考として伺いたかっただけです。お気を悪くされたならすいません。

156743☆たいち 2018/06/21 21:05 (iPhone ios11.4)

柿谷曜一朗 in Okinawa

じゅん@shimajun7929

156742☆ああ 2018/06/21 21:00 (iPhone ios11.4)

いや、美原区さんの意見は至極冷静で当たり前ですよ。
普通に考えてこれだけ騒がれてNHKまで報道された話題なんでメディアは取材に入ってる筈。

それが気持ち悪いくらいに残留記事が出ないのはどう考えてもおかしい。セレッソに取ってデメリットないんだから。飛ばし記事がスポニチ辺りから出ても何らおかしくない。

煽りじゃなく冷静な考察だと思いますよ。

結論はまだ何も解らないです。

156741☆ああ■  2018/06/21 21:00 (iPhone ios11.0)

決定するまで曜一朗はセレッソの選手だからキャンプにはいるよ

156740☆20:35のああさんへ 2018/06/21 20:55 (HWT31)

もし曜一朗が移籍したら、
あなたのような 煽り が、
二度と現れないことを
切に願います。

156739☆しゃけ 2018/06/21 20:54 (iPhone ios11.4)

20:35と19:42(iPhone ios11.2.6)

ああて美原区のハンドルネーム
iPhone ios11.2.6さん
ネーム変えてるが同一人物となりサポさんですね

156737☆セレッソ沖縄 2018/06/21 20:43 (SC-02J)

キャンプ観てきました！
柿谷、元気にやってましまよ！！
ファンサはかなり愛想悪かったけど。。

156736☆ああ 2018/06/21 20:38 (SO-04G)

17:19に書いた者だが、もう１つ。

逆から見れば、ガンバにとって柿谷は魅力的な選手じゃなくなってる。

何故なら、柿谷はキャンプに参加してしまった以上、今獲得すればガンバ大阪が暗黙の了解を破ったことになる。これは横の信用が物を言う業界では痛手が大きすぎる。山内社長にしても「キャンプ前に返事しろ」は譲れない一線。何も断定できない状況には変わりないけど、メリットデメリットの関係は6月初めからは大分変化している。

あとガンバ側のメリット変化ではもう１つ。代表がコロンビアに勝利し、メディアが西野名将論に一斉に掌返し。山内社長としては、クルピ続投以外の選択肢として、西野監督復帰というカードが出来た。セレッソというダービーお得意様との確執を産み出してまでクルピを支えるか、アジア初の南米撃破監督に乗り換えるか。魅力的なのは、もう後者だろうね。新規層も獲得できるだろうし。イニエスタ獲得した神戸より、快挙の日本人監督を擁するガンバの方が、ライト層には話題になると思う。

156735☆ああ 2018/06/21 20:35 (iPhone ios11.2.6)

20:26さん

もし柿谷が移籍した場合は、
何を願われますか？

156734☆ezoe 2018/06/21 20:30 (iPhone ios11.3)

男性 38歳

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すごい分かります。
突き詰めていけば結局そういうことなんですよね！