17:01
もうね、あなたみたいなんおるから余計にしんどいねん。まず皆の文章良く読みや。あんたらのあかんとこは柿谷批判が悔しくて論点ずらして庇ってるとこやねん。ガンバからオファー言うけどな、当然ライバルチームのエースにオファー出すんや柿谷サイドの代理人とも下交渉しとるねん。つまり本人に意思さえ無ければオファーなんか届かんのや。普通のオファーと違うんや。つまりオファー次第でこのディールは纏まると勝算あったから隣はクルピのオーダー蹴ってまで柿谷にオファーしとるんや。実際残留確定させたのはキャンプ中の最終盤や。ゲーム見たいに欲しいなぁ、じゃあオファーなわけないやろ。後な練習見てたら解るけど一人ニヤニヤしながら手抜いてアップとかしとるねん、コーチも誰も注意出来へん。ある意味王様やねん。もう面倒やから10:45分さんの読んでくれ。とにかくあんたともう一人の三文字は柿谷批判イコールセレサポやないって言いたいだけやねん。

別に、度すぎてませんよ。嫁さんの事や人格否定はダメですが、サッカーのプレー・態度の事ですから。
当たり前のことをできてないから注意されるんです。
干されてるならまだしも、試合に使ってもらってますよね。チャンスは十分与えられてる。
でも結果が出ていない。別に、柿谷だけの責任じゃないですよ。でも態度・発言等は改めなあきませんよ。
遠回しに戦術批判なんてもってのほかです。

チームは低迷、監督も解任、みんなバラバラ、これが今のセレッソです。
鹿島戦でしたっけ「意味のない試合なんてない。チームがひとつとなって戦わないといけない」
いやいや、監督無視ってるやん。って思いません？
気になる自分がおかしいんかなあ。

ユンさんは外国人枠1つ使ってたのに結果出ないドンヒョンを夏まで使い続けたのが柿谷にはトドメだったのかも
その後に移籍報道だし

サポが見てもドンヒョン？て場面いっぱいあったしドンヒョンが結果出してたらこうはならなかったかも

指示する間にもボールは動くから難しいんじゃない？運よくセットプレーを取れたら伝えられるけど。

これに関しては選手半分、監督半分かと。柿谷がキャプテンなら、マルは戻れとかになるかも知れないが、蛍とジンヒョンは後方にいる訳だし。

度が過ぎると思います。

セレッソ柿谷を批判する方すみませんが、
やめてもらえませんか？
柿谷選手がもしこの掲示板見たら
すごく悲しむと思います。
逆の曜一朗の立場になって考えてみませんか？

ジンヒョンがCBと蛍以外みんな攻撃に行ってしまって守備に戻らない点を指摘してたが
ピッチの上のキャプテンや監督から指示をできないのかな？
俊さんが試合中に大久保に｢ここは川崎じゃないと｣言ったって記事を見て思ったが
磐田は残留争いしてるから参考にならないか....

17:08だが、16:46へのコメントね。

↓前提が間違っている。間違え過ぎてる。


勝つためのメンバーを監督が完全に予想するのは不可能。勝つ可能性が高い候補として、尹監督は柿谷や健勇、清武を選び、結果として敗戦したに過ぎない。

極端に言えば「尹監督は、例えば福満を使えば勝てることを知ってるのに、フロントからの圧力で柿谷を使ってる」ようなことはない。

尹監督は、勝つために選手を起用してる。でも結果として負けた。負けたことには責任はあるが、不利を分かりながら選手の起用したわけではない。

BよりのAかな。
柿谷と健勇は、個人的には別に要らん。仕事しないFWはいなくてもいい。
清武は怪我さえなんとかなるなら出れるだろ。てか出て欲しい。怪我は何ともならんだろうが。

度が過ぎるんじゃないか？
別に彼がユンをやめさせた訳じゃなく
フロントが決めたことだろ
選手は誰でも試合に出たいのは当たり前
柿谷から希望したのではなくガンバからオファーがあった
そりゃタカだって龍だって試合に出たいから移籍した
柿谷が8番だからって考えることもいけないなんておかしいよ
でもフロントに残留を望まれサポからも弾幕やメッセージをもらってセレッソでやって行くことを決めた
試合交代後の態度が悪いって水沼がユンと握手せず何か蹴飛ばして下がっても誰も批判しなかったよね
フロントは若手を全く使ってもらえないことに危機感を感じてる
有望な選手だった冬一がユンのままじゃ使ってもらえそうにないからと高校サッカーへ移籍して湘南に行ってしまった
これだけ過密日程だったのにリーグ戦固定してベテラン選手も１試合も出さなかった
クラブの目標だったＡＣＬも捨ててしまった
総合的な考えでユンと契約更新しなかった
全て一人の選手のせいにして批判してるが
それが自分の応援してるクラブの為になると思ってるのだろうか？
それこそサポが違う方向むいてクラブをバラバラにしようとしているようなもんだ

今のセレサポの心境は以下のように分かれていると個人的には思う。
A「勝つ為ならスタメンは誰でも良い」30%
B「柿谷、杉本、清武らがスタメン大前提」30%
C「どちらとも言えない」40%
個人的には、絶対A派ですが
フロントは、グッズ売上や興行成績優先でB？

来年の成績は、セレサポの気持ち次第で
決まる気がするが、皆さんはどれを選びますか？

ホーム最終戦で記念撮影っぽいことしてましたけど、
まずはモニ＋シャケの二人だけで撮影し、
その後曜一朗も入って3人で撮ってましたよ。

シャケ、モニ、柿谷で最終戦セレモニーの時に写真別で撮ってたから引退するのかなと思ってしまった

出場機会の少ないベテラン陣は引退・移籍、大いにありうると思う。

シャケ、モニ、康太などは大丈夫だろうか。
しかし功労者達、流石に引退なら最終セレモニー前に発表するだろうからなぁ。

まぁここの掲示板もやっとまともになって来た言うこっちゃ。昨年の握手拒否の時とかも柿谷批判した人間はあの振る舞いすら憶測や袋叩きやったからな。2016もそうやった。ワシ個人は点さえ取ってくれたら別に構わんが何でもかんでも擁護する奴が嫌いなだけや。
あと、昨年の関口の様に腐らず練習からベストを尽くしてチームに良い影響を与える人間が中心なるべきやと思ってる。
点取れへんなら責めてそっちで貢献せんかいってところやな。ユンさんが植え付けたもんとタイトル獲得って本当にデカくて無かったらワシも柿谷擁護しとったかもわからん。ワシはやっぱりリーグ優勝みたいんやな。乾は同じ年齢で守備戦術覚えて、チームの為に走る事覚えたんや。まだ間に合うから何とかせぇ。