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401729☆ああ 2023/10/04 12:17 (iOS16.6.1)
>>401719
今年本気でタイトルを取りに行って無いのは問題やろ
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401728☆セレマツ 2023/10/04 12:15 (K)
>>401721
今回の柴山のケースは
JFA規約のトレーニング補償金Uが適用される
プロ〜プロへの国内移籍に該当する

あなたが言ってるのはおそらくトレーニング補償金Tだわ
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401727☆ああ 2023/10/04 12:00 (iOS16.3)
渡邉、柴山今とっとかなもうとられんかもは分かるが、やっぱ主力出した以上一瞬でスタメン脅かすレベルの即戦は一枚欲しかったな。
ホンマにこんなタイミングあるかなくらいチャンスあったと思う。

ウチは昔から失速するシーズン多いし夏補強は課題や。
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401726☆ああ 2023/10/04 11:32 (iOS16.6.1)
>>401725
いや!学ぶといいながら学んでないからどうしようもない!
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401725☆ああ 2023/10/04 11:24 (iOS16.6)
アルテタの今日の敗戦で学んだって記事見てふと思ったんやが、小菊って学ぶにつれて衰退していってない?
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401724☆セレマツ 2023/10/04 11:20 (K)
>>401723
斧澤とかはそれで稼いだって言うてたね
U23で上がった選手達は22歳前後が移籍の目処になってる
まぁカテゴリー下がるから安くはなるけどね
山下が契約切れで札幌に移籍した際の育成補償金と
札幌から獲得した時の4000万円がだいたい
同じやったって話やったな
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401723☆ああ 2023/10/04 10:55 (iOS16.6)
あまり移籍保証金のこと分からんから調べてみたが、これだとセレッソはユース卒の有名な選手は少ないけど移籍はバンバンさせてるからセレッソは結構儲けてるな。
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401722☆ああ 2023/10/04 10:48 (iOS16.7)
10年以上前の話しになるとサッカー界のトレンドや考えも違うから参考になり難いが、枝村、シンプリシオを獲ったのは強化部よりもクルピのオーダー。

おそらく今回の渡邊、柴山は小菊のオーダーとは思えないから梶野主導だろう。
まだ新井の方が小菊のオーダーの可能性はありそう。
過去にはシーズン序盤低迷して途中補強で建て直しを目論んでたら、その前にGMごと解任された監督もおったぐらいやしな。
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401721☆ああ 2023/10/04 10:44 (iOS16.6)
柴山に払われるのは

国内移籍では連帯保証金は発生しないので

発生するのは大宮プロで過ごした3年間への育成連帯金ですね。

同じチームでもユース時代は別として大宮ユース→大宮になるので、
育成連帯金としてセレッソが払うのは柴山が大宮アルディージャに所属した3年分。
j2→j1やからまぁ1000万以下かな。
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401720☆ああ 2023/10/04 10:35 (iOS16.7)
>>401718
そのかわり当たれば見返りも大きいよ。
日本代表での宣伝効果(坂元、マイク)、ステップアップの移籍(坂元、加藤)なら大きい移籍金も入る。

都倉とか半端なベテラン獲って外した時は赤字しか残らないからなぁ。
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401719☆ああ 2023/10/04 10:32 (iOS16.7)
>>401707
それだけわかってるならいいやん。
サポが勝手に即戦力を求めているだけで、強化部は来季を見据えながら今季の戦力アップになればと打算しての補強。

逆に言えば今年は本気でタイトル獲りにいく気がないということ。
本気なら渡邊、柴山も獲って赤字覚悟でベテラン選手か外国人獲るよ。
名古屋、神戸なんかは余剰気味でも補強してるからな。
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401718☆ああ 2023/10/04 10:17 (K)
進藤の時もそうだったけど梶野さん若手を移籍金かけてでもとってくるの好きだよな
個人的には移籍金かけての獲得はリスクでかいしどうかと思うんだが
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401717☆ああ 2023/10/04 10:10 (iOS17.0.2)
そう思うと柴山への投資ってかなりのかけだな
加藤の移籍金の半分以上は使ってる訳やし
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401716☆セレマツ 2023/10/04 09:42 (K)
>>401714
J2からJ1の国内移籍の場合
12歳〜15歳が1年当たり最低100万円〜300万円
16歳〜21歳が1年当たり800万円

17歳〜21歳の在籍5年間のシンジが4000万円で
(実際にはカテゴリー区分でもっと高いはず)

13歳〜21歳の在籍9年間の柴山が5000万円
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401715☆セレマツ 2023/10/04 09:30 (K)
>>401714
育成補償金って12〜21歳までの育成期間が対象だから
17歳でセレッソに加入したシンジと
13歳から大宮のアカデミーで育った柴山だったら
柴山の方が高くなるのは当然では?
もちろん移籍先リーグのカテゴリーで育成補償金は
変わってくるが、柴山の場合満額だよ
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