48463☆メタ 2015/11/15 14:27 (iPhone ios8.4.1)

うちはJ1昇格した年でも山下を引き抜かれ、さらに5〜6人声をかけても誰も来てくれなかったからね。補強というのは水物。
補強してきた選手は同じくらい補強として出て行く可能性があって、うちはそれを引き止め続ける資金力はないからね。
広島なんかはすごく上手な補強してるけどなー。

48462☆道央サポ 2015/11/15 14:23 (PTL21)

若手育成及び戦術浸透とかにJ 3参戦ってのはどうなんですかね。
費用的には物凄くかかるもんですかね。

48461☆道産子 2015/11/15 14:20 (DM-01G)

男性

あ　さん

結果が出ないといいますが、シーズン後半は残り数分で結果を出せと言うのは酷では？
同じ論点から言うのなら、チームの中心としてチーム作りをされ、ほぼ毎試合スタメンで出続けながら、4ヶ月間ノーゴールで、その間チームは失速してしまった都倉も同じくお役御免と言うことですよね？

48460☆VERY 2015/11/15 14:18 (SHT21)

まだ‥‥

ユース上がりはまだ誰が失敗で誰が成功とかそういう段階じゃないと思うんです。荒野や堀米は比較的早くチームの力になってるから「あの2人は凄い! 他のユースはダメだね」なんて思う人もいるだろうけど、例えば3年後には神田と中原が2人を追い越して絶対的な存在になっているかもしれないし、荒野と堀米は伸び脳んでいるかもしれない。失札だけど古田や前俊が良い例ですよね? 2人とも若い時はもっと凄い選手になると思われてたと思うけど今となってはJ2中位のコンサでベンチにすら入れない(勿論まだ諦めてません!)わけで‥‥厚別っ子さんのいうように若手の真の価値が問われるのはまだ先ですよ。ていうか同じような内容のコメですいません‥‥

48459☆厚別っこ 2015/11/15 14:17 (iPhone ios9.1)

ちなみに、札幌ではユース組では西や藤田、高卒ルーキーでは宮澤あたりが良い例ね。
彼らだって、トップチーム加入当初全くダメだったからね。
西なんて、ヤンツーから、「子供のサッカー」と痛烈に批判されてたくらいだしな。

48458☆あ 2015/11/15 14:13 (iPhone ios9.1)

男性

ナザリトは、あれだけ試合でチャンスをもらってるのに関わらず結果を出せてなくて、来年はないでしょう。
ナザリトは、覚醒するとかって、結局シーズンが、終了するのに全くなかった。
愛くるしいから、憎めないからとか全く論外。
高い年俸だしてるのに全く必要なし。

48457☆厚別っこ 2015/11/15 14:13 (iPhone ios9.1)

いや、20歳前後の選手が大活躍できるなら、日本サッカー界、大ピンチだと思うが、ユース組が即戦力じゃないといけないという考えの方が異常だと思うがな…。
今20代半ばから30歳前の選手が長年トレーニングして培った能力を、ユースから昇格してすぐに超越しないと役立たずってわけだろ？

そんな選手がいれば、今頃J1か海外クラブで活躍してるわ。

札幌みたいにお金がないクラブは他所から選手を獲得し難いからユース選手が試合に出やすい環境にある。
これは特殊なことであって、他所のクラブのユース組なんて、リーグ戦初出場するまで、ウチと違って何年もかかってるからね。
つまり、何年もトレーニング積ませてやっとプロで十分通用できるようになるわけで。
それをたまたま試合に出ているからって通用するだのしないだの、判断するの早すぎだ。

ちなみに、大量昇格させたのは、実力があるからでしょ。何せ世代別代表に選ばれていて、ユースカップでも優勝してるわけで、少なくとも同世代の中では頭一つ抜けた才能たちということ。
すぐにではなく「将来」クラブの中核を担ってくれると考えてのことだよ。
すぐに結果を求めるのは、そういう点からも筋違い。

48456☆赤黒only 2015/11/15 14:10 (iPhone ios8.1.3)

ナザモンさん

に同意だな。
切る選手は切って、その分を補強に回したほうが良いな。
ベテランより中堅のJ1のフリー選手とか、J1チームの控え選手とか引っ張ってきた方が良いと思うな。
皆川とかレンタルの噂あったけど来てくれないかなぁ…

48455☆メタ 2015/11/15 14:02 (iPhone ios8.4.1)

ナザモンさん
補強をしてチームを強くする、というスタンスは浦和や川崎みたいに「補強し続ける」体力がないと難しい。
一回補強したらOKではないのはもちろん、その補強が思うような成果が出なければ全部経営に跳ね返る。仮に補強がうまくいってもその選手が未来永劫いてくれる訳ではない。
だから、その戦力を生み続けることでチームを作ろうとしている。
今の問題はユースからの突き上げが少ないこと。なるほど確かに神田中原なんかは戦力として活躍出来てないから切るべきという意見も当然。本来はその代わりに補強ではなくさらに新しいユース昇格選手を当てないといけない。
あとは以前ユース昇格を一年で切って親からかなり批判出て、ユース昇格選手は何年か面倒みるという不文律みたいなのがあるみたいで、継続的な育成には当然両親の理解も必須で大切だが、そこに甘えが出ている気もしないでもない。

48454☆ソンユン 2015/11/15 13:59 (none)

男性

2,3年前のユースからの大量昇格から嫌な予感はしていたがここまでユース組がほぼ壊滅とは…
ある意味、プロとして通用できないのに無理やり引き上げられたユース組も被害者のように思う。
ナザモンさんの意見に同意ですね。

話は変わるが都倉・ナザは魅力的だが、機能しないことは明らか。
ナザリトには本当にガッカリ。正直ロブソン級の期待ハズレだよ。
三上さんは身を引いていただきたい。

48453☆ナザモン 2015/11/15 13:55 (iPhone ios9.1)

今年1年っていうよりは
僕は前々から思ってました。
ユースを一気に上げたことに対してもそうですし。
ユースを完全に切れとは思ってません。
来シーズンは補強費が今年よりも増えるそうなので。それに期待しましょう！

48452☆厚別っこ 2015/11/15 13:54 (iPhone ios9.1)

ナザモンさん、だから、それは短絡的すぎるんですってば…。
ユース上がりの選手をものの数年で戦力外っていうのは、賢いチーム作りとは言えないです。
20歳そこそこの選手がいきなり活躍できるほど甘い世界じゃないんだから。
ましてや、彼らは世代別代表だったりJ1から去年オファーがあったりと、客観的にも高い評価を得ているわけで、そんな選手でも簡単に試合で活躍できる世界じゃないんですよ。
それを解雇して、中堅のほどほどの選手を獲得して、数年後、放出した若手が他所で活躍しているっていうのが目に浮かびますね。
若手の真価は、今の中堅がベテランになり、ベテランが引退する頃、すなわち、チームとして若返りを図るときにこそ試されるべきもの。
それを顧みないで、ユースからトップに上げてたかだか2年、３年、4年でチームの成績を左右するような選手になってないから解雇とするなら、かつての磐田のように若返りに失敗してチームが大きく後退する遠因になるだろうね….って話を今月一度した記憶があるな…。

48451☆宮 2015/11/15 13:49 (iPhone ios8.1.2)

私もナザモンさんに同感です。

前兄はギリギリもう1年見てもいいかなと思いますが他は戦力となってくれないでしょうね。

ハファエルみたいなタイプの中堅の外国人が欲しい...

48450☆VERY 2015/11/15 13:37 (SHT21)

失礼

下のはナザモンさんのコメントに対してです

48449☆VERY 2015/11/15 13:36 (SHT21)

そういうことが出来ないからユース(若手)を育てながらチームを作っていこうとしてるのでは? 確かに現在スタメン級といっていいのは2、3人くらいだと思いますがまだまだ途中段階なのだからもう少し我慢も必要だと思います。第一そんな簡単に上手くいくものではないんじゃないですかね。だからなんていうか‥‥今年1年思うような結果がでなかったからといって ユースはもう切れ! なんていう適当なことしてほしくないです。