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109547☆ハチ助 2017/08/23 15:45 (iPhone ios10.3.3)
アジアの核弾頭、尾骨骨折9回の原博実常務理事の4バックが好きです。
ヨハンクライフの3バックは走らないチームには不向き。
109546☆Ｔｃｈ 2017/08/23 15:23 (Chrome)
男性
手本にするならやはりレスターでは！
残留を目指し、優勝する。
基盤あってこそとは思いますがよく走り、体を張る。
盗めるところは盗んでほしい。
コンサドーレにもヴァーディこそいないですが似た戦力はそろってるように思います。
109545☆メッシ 2017/08/23 14:43 (iPhone ios10.3.3)
平川さんが何故これを指摘したかと言えば川崎戦の1失点目の家長の飛び出しに荒野がついていか無かったからでしょう。実際荒野の評価はDだし「家長に裏とられ失点」と一言ある。
ただ、あの失点の戦犯が荒野というのはかわいそうだと思うんですよ。あの場面は荒野はボールホルダーの大島に行くか家長に行くか迷ったと思う。ゾーンDFの基本から言えばあの場面は大島に行くのが正解だと俺は思う。しかし大島まで距離があったから一瞬迷ったと思うしその一瞬の隙を突かれた失点だと思う。
じゃああの場面どうすれば良かったかと言えば菊地がキチンとゾーンを形成していれば良かったと思う。菊地はゴール前に相手が2人いたからゴール前に張っていたがその分家長の飛び出したスペースに穴を開けてしまっていた。あの失点シーンは菊地のポジショニングミスで荒野のミスにするのはおかしいと思ってます。だから平川さんの言うことに？が付いてしまうのですよ。
109544☆吉兆 2017/08/23 14:38 (iPhone ios10.3.3)
メッシさんの言ってる事は、基本ディフェンスに不可欠な事は数的優位を作れるか否か。作りやすいか否か。3バックも4バックも臨機応変な対応が大事って事じゃないでしょうか。
109543☆Mr.GK 2017/08/23 14:26 (SOL26)
男性 39歳
連投申し訳ありません
4バックですか・・・
4バックにするなら、ズデネク・ゼーマン監督の"超攻撃的4-3-3"がいいですねぇ
マイボールのキックオフ時には、8人の選手がセンターラインに並んで・・・
GK退場時には、FWを交代せずにDFを交代させて・・・
やられたらやり返せ！の代名詞
そんなサッカー、コンサドーレで見てみたいなぁ・・・
すいません、おじさんの独り言でした(笑)
109542☆Mr.GK 2017/08/23 14:02 (SOL26)
男性 39歳
メッシさんへ
当たり前の基準の違いではないですか？
皆さんメッシさんのように詳しい方ばかりではないでしょうし
そもそもワンツーマンが廃れてるというのも貴方の感覚で、戦術としては立派に確率されてるものですよ？
平川さんの表現は何も間違ってないですし、より多くの方に伝わるようにベーシックな表現をしてると思います
ただ、カバーリングによってゾーンを形成する事を「分かっていた」というのなら、メッシさんの「ゾーンに穴が開く」というコメントには違和感がありますね
だって他の選手がフォローするのは分かってたんですよね？
109541☆サポ 2017/08/23 13:54 (iPhone ios10.3.3)
男性
焼肉番長
。
109540☆勝利 2017/08/23 13:39 (iPhone ios10.3.2)
みなさん、もし4バックにするとしたらどういう布陣にしますか？
109539☆吉兆 2017/08/23 13:24 (iPhone ios10.3.3)
稲本、増川の調子も上がってきているみたいだし、残りの1/3は、4バックはあり得ないかな？3バック、どうもしっくり行ってない感じしないですか？
109538☆メッシ 2017/08/23 12:50 (iPhone ios10.3.3)
リーさん、Mr.GKさん.
お二人の意見は今までのゾーンDFのやり方でやっている事だと思うのですがどうでしょう。現代サッカーでは網を広げて待つなんてとうの昔に廃れていてゾーンを形成しながら網を狭めて2~3人で絡めとるのが主流で四方さんのサッカーもそうだと思います。
自分のゾーンに入ってくる敵はマンマークは当たり前だし危険となったらマークを捨ててボールに行き他の選手がそのゾーンのカバーに回る。これは全てゾーンDFの基本だしゾーンDFは過去に比べて進化していると思います。現代サッカーにおいてマンツーマンという概念自体無くなっていると思うんですよね。だから併用という言葉に違和感を感じたんですよ。
109537☆リー◆sFNh.lx53k 2017/08/23 12:24 (iPhone ios10.3.3)
素人考えで申し訳ないですが
ゾーンDFを敷いているのに誰かがマンツーマンで人に付いて行ったらそのゾーンに穴が空くことになる。その穴はどうするのという話になる。
↑
もしこのような状況になったら基本的には他の選手がスライドすることによって空いたスペースを埋めることになると思います
もっとも自チームのどの選手が相手チームのどの選手をマンツーマン気味にケアするかは試合前に決まることなので上の状況のような誰かが勝手に出て行ってスペースを空けるような状況は考えにくいと思います
109536☆Mr.GK 2017/08/23 12:23 (SOL26)
男性 39歳
メッシさんのコメントに対して
さすがに平川さんが可哀想なので擁護させて頂きます
「ゾーンとマンツーマン」
それぞれの短所を補うために併用するのは、プロの世界では常識です
ゾーンの弱点を補うのがマンツーマンであり、マンツーマンの弱点を補うのがゾーンになります
なので基本ゾーンにして局面でマンツーマンにするやり方が、現代ではスタンダードですね
>併用するチームを見た事ない
意識して見てないだけだと思います
普通にJリーグでもやってますよ
>そんな事をすれば、ゾーンに穴が開く
それこそがゾーンディフェンスの弱点に繋がります、だから併用してるんです
平川さんは専門用語や知識を「それ必要？」と思う位に入れてくる傾向がありますから、ちょっと分かり辛い部分はあるとは思います
だけどニヤリとしたくなる気持ちいい事も言ってくれるので、私は嫌いではないですね
109535☆しゅか 2017/08/23 12:12 (iPhone ios10.3.1)
女性 23歳
栃木に行ったけど榊くん戻って欲しかったなぁ。
海外でパワーも多少はついたろうしサイドとかできなかったかな？
109534☆リー◆sFNh.lx53k 2017/08/23 11:56 (iPhone ios10.3.3)
少し気になったので‥‥
ゾーンもマンマークもそれぞれ補いきれない欠点を抱えているので平川さんのいう通り二つのやり方を併用して欠点を補うやり方が現代サッカーでは主流だと思います
109533☆レガシィ 2017/08/23 11:33 (iPhone ios10.3.3)
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みんなルヴァンのこと言ってるんじゃないの？
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