867301☆ああ 2024/08/05 11:46 (iOS17.5.1)

>>867298
有望株だからこそ試合に出てもらわないと

867300☆ああ 2024/08/05 11:45 (iOS17.5.1)

867299☆cs12 2024/08/05 11:40 (iOS17.5)

男性 73歳

867298☆黒猫 2024/08/05 11:37 (Android)

女性

西野奨太はレンタル出しちゃダメ。

867297☆よしお 2024/08/05 11:10 (iOS17.5.1)

>>867295
はい、理解しています。
その前のVAR以前に、、、のレスに対して意見を述べていました
VARが導入されていなければ10人中1人もオフサイドにしていなかっただろうという意見です

ので個人的にはVAR導入によってサッカーの結果が変わってしまったと嘆かれる最も代表的な例になったのではないかなと思います。

867296☆よしお 2024/08/05 11:04 (iOS17.5.1)

>>867289
戻りオフサイドといっても...
って感じに思えてしまいます
もちろんルール上オフサイドというのはわかるの
ですがやはり本来の趣旨とは異なる気がしてならなくて...

例えるなら水槽で魚を飼育したいから水を入れて欲しいと頼んだところ
スプーン一杯分の水しか入れてもらえないのに
水入れたじゃん！って言われてる感覚です

料理するために包丁を購入したのに銃刀法違反で逮捕される感覚の方があってるかもしれません笑

867295☆ああ 2024/08/05 11:01 (iOS17.5.1)

>>867292
プレーしていた選手がオフサイドかどうかは主審の主観ではなく、ＶＡＲのみの判断ですね。
パスの瞬間とラインを見るだけなので機械的な判断をするしかない。
ポストプレーだから仕方ない見逃すなんてことは現状のルールでは許されない。

プレーに直接関与していなかった選手がオフサイドポジションにいて、その選手のプレーが相手に影響を与えたかどうかというオフサイド判断であれば主審の判断になります。

気持ちはわかりますが、細谷のオフサイドも現状のルールではオフサイド、今後のルール改正や柔軟性に期待するしかない。

自分も現行のオフサイドやハンド、ＰＫのルールには疑問を持っている派ですし、細谷の得点取消しはサッカーを楽しくなくしてるなって思ってます。

867294☆ああ. 2024/08/05 10:58 (Chrome)

得点シーンだからチェックしたまで
そしたら足が出ていた

体の一部でも出ていればオフサイドになる
のが今のルール　※ハンド対象以外

オフサイドとハンドはそれこそ毎年のようにルール修正されるから
今回のケースはオフサイドにはしないという方向で修正されると予測してる
駆け引きがなくなってしまうからね

867293☆ああ 2024/08/05 10:53 (iOS17.5.1)

>>867289
戻りオフサイドは優位性得てませんかね？
オフサイドポジションにいるから相手がマークを外していたり見れなかったりしてるわけで。

今回の細谷は優位性という観点で言えば難しい。
踏ん張った足だから優位性は得てるけどオフサイドラインからはみ出すかどうかってコントロールしきれないし相手からしたらラッキーでしかない。

体のどこの部位でオフサイドなのかは検討してほしいけど足か体の中心ってなると体の中心も捉え方が難しいから足となるのは仕方ない気がする

たまに見かけるパスを呼び込む手を広げた指先でオフサイドとられるのはナンセンスと感じます。

867292☆よしお 2024/08/05 10:52 (iOS17.5.1)

>>867288
ゴールラインは真か偽かの2択しかないけど
オフサイドや危険な行為に対するファールは2択ではなく主観が入るということ(このケースをみるまでオフサイドも2択だと思ってたが考えが変わった)
加えてポストプレーを行ったとみなすことで人間の感情が入りオフサイドを取らない方向に傾く審判が多いだろうという意見です。
ある意味少し足が出ていたのが見えていてもオフサイドという反則を起こしてはいないと錯覚しちゃうんじゃないかな

↑でいったとおり2択ではないからもちろんオフサイドをとる審判もいるのかも知れないが10人いて1人取るかどうかじゃないだろうか

しかもVAR以前にこのケースで足が出ていたことを肉眼で確定するのはほぼ無理だろうからVAR以前だとオフサイドをとる審判は0人だと思う

もちろんこれら全て俺の主観ではあるけど賛同してくれる人は少なくないと思う

867291☆ああ 2024/08/05 10:46 (iOS17.5.1)

>>867290
多少の見逃しはあったかもしれないけど相当数とは言い切れないかなとは思います

867290☆ああ 2024/08/05 10:21 (Android)

>>867285
それは当たり前の話だけど、あの形でのオフサイドなんて誰も見たことないでしょ。でも、あれでオフサイドになるのなら、今までだって相当数あの形でオフサイド取られてたはず。VARが導入されても取られてこなかったって事は、そもそもあの形でオフサイドを疑って見てこなかったって事でしょ？

867289☆ああ■  2024/08/05 10:16 (Chrome)

>>867286
本来の目的に合わせてって、オフサイドで優位性を得ていないってとこと思うけど。

悩ましいのは現状でも普通に戻りオフサイドってのが生きているってこと。
待ち伏せの優位性自体は得ていない・得られないけれどオフサイドを取られる、しかもそこそこ頻繁に発生するのが戻りオフサイド。
これがダメなのにってのがなかなか。

867288☆ああ■  2024/08/05 10:12 (Chrome)

>>867287
例えばボールがゴールに入りそうで入っていないとして、副審はそれを目視確認したと思っても、感情に負けてゴールにしたりしなかったりするってこと？
オフサイドって事実確認みたいなものなので、タッチラインやゴールラインを割った割っていないと基本は同じ。
例えばいまでも天皇杯はVAR入っていないけど、審判団は局面局面で感情で判定を左右しているって思っている？

見えないのと、見えたつもりのときに感情に左右されるのは違うと思うけど。
もう１つ、今回のでも副審が日本側の感情に立てばそれに負けてオフサイドを取らないって理屈はあるとしても、副審がフランス側の感情に立つこともあるのでは？

867287☆よしお 2024/08/05 10:02 (iOS17.5.1)

>>867285
人間は感情を殺すことができないから
ポストプレーをしたと認識して取らないと思う
厳密に足が数mmでてたなんで肉眼で確認できるものでもないし