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るーと 
No.99822
iPhone ios11.3.1の「ああ」さん
Jリーグの理念は承知しています。
でも、実際にメインで中心となって造るのは自治体です。実際にお金を出すのはJリーグよりも県なり自治体です。だから税金について、下記の投稿をしたのです。
Jリーグはいわばスローガンとして掲げてるだけです。
多少の助成はあるのかもしれませんが、メインは各自でお金を集めてやれという事でなかったかと思います。
いくら理念が立派でも現場にお金(と土地)がなければどうしようもできません。言い方悪いですけど口だけなら何とでも言えますからね。
昨日「夢ではスタジアムは造れない」という言い方をしましたが、理由としてはそう言う事です。

ああ
No.99821
るーとさん

私が言ってる、スタジアムの方向性も芝生のグラウンドを増やそうも主にJリーグが推進している話が根本にあります。

つまり、あなたの論理はJリーグの理念を頭から否定しているようなもの。もう少し、そのあたりの見識を深めてから考えていただければありがたいですが。

ファジアーノが岡山で存在意義を確立したから今なら認められてきたけど、10年以上前のJFLや地域リーグ時代にはあなたのような人ばかりでした。

Jリーグの理念を理解しようともせずに頭から税金論ですべて否定していては何も変わっていかないと私は思います。

ああ
No.99820
一つだけ確かな事は、昇格すればスタジアム建設はぐっと近づく。

ファジゴロー。
No.99819
男性
町田に勝ちましょうぜ{emj_ip_0844}

ああ 
No.99818
営業もお客様ってだいたい最初は否定的、懐疑的な事の方が多いよね。
それを営業部がどう説得して製品を買って貰えるかってのが腕の見せ所。

るーと 
No.99817
話が続いているようなので。

別に税金を使う事自体を完全否定しているわけではありません。

ただし、税金の使い道はスポーツ協会やファジアーノが決める事ではなく自治体(議会)が決める事です。
要するに税金ってスタジアムであればファジとか、芝生からならスポーツ協会が自分達のお財布として持ってるお金じゃない訳よ。
自分のお金じゃないものを最初からあてにして、それありきで物事を考えるというスタンスはおかしいって自分は言っている。
税金という自分のお金じゃないものを自分達に回してもらうためには、それ相応の事が必要だと言いたいだけ。
何度か投稿してるけど、自分としてはこの考えについては一貫しているかな。

税金を投入してもらうには納得する材料を示して議会を説得しなきゃいけない。
そして、判断する人はスポーツ畑以外の人。スポーツ畑じゃない人にサッカーの論理だけ語って納得してもらえるとは思わない。
「日常的に収益を上げたり住民がサッカー以外で利用できる施設としてスタジアムは考えられる時代になってます。」
これは、まだ少なくとも広く一般的には理解されていないし、
現状ファジのスタジアムに関して言えば、県や議会に向けてファジアーノやスポーツ協会サイドから決定的な説得力のある材料を示せる段階にないと思う。
ファジサポ内ですら芝生化・スタジアム慎重論が出ているのはそういう理由だと思う(スタジアム慎重的な見方は恐らく自分以外にもしている人は多いはず)。

サッカー以外で利用できる施設って言うけど、現実的にサッカーが一番大きくなるだろうから。
専スタなら少なくとも「ファジアーノ試合の運営だけでそれなりの収益確保の見通しが立たない限り」話は進まないと思う。
外部収入を最初からあてにするって、それも第三者頼み?

磐田市だって詳細調べてないけど、何もないのにポンと太っ腹にお金を出したわけではないと思うよ。
ちゃんと議会の了承を得て予算を取り付けるための努力を関係者がしたはず。
やるなら岡山県の関係者が同じように本気になって予算を取り付けるための努力が必要。説得するための実績作りも含めてね。
その結果予算計上してもらって造れるんなら、それに勝るものはない。

ただ何の実績も努力も足りてないのに、造ってもらえない。これは当たり前の事だし、
県や岡山県民を責めるのは筋違いです。

岡山県民の考え方が古臭いと嘆くのではなく、岡山県民の考え方を変える努力をファジアーノがしなきゃいけない。
木村社長やフロントなんかまさに岡山県民の見方を変えたよね。
「岡山にプロスポーツなんていらない」「岡山にJリーグなんて早すぎる」なんて否定論を黙らせてしまったんだから。
岡山県民が自発的に変わったんじゃなくてファジアーノが変えたんだよ。
だから、同じようにファジアーノが専用スタジアム不要論なんて変えてしまうだけの実績を作ってしまえば良いというお話。
その為にはまずは観客動員増加とJ1昇格かな。

ああ
No.99816
あんさんが書かれてるように、なんでも税金に頼るハコモノを造るだけの時代は終わり、
Jリーグ中心に欧州の成功例を研究し、日常的に収益を上げたり住民がサッカー以外で利用できる施設としてスタジアムは考えられる時代になってます。

いろんな街で話が具体化していってるのに税金を使うからだけで否定するだけなのはどうなのかなと思いますよ。


ああ 
No.99815
芝生化も専スタも論点は同じ。要は誰が費用を負担するの?って事。
「芝生化しろ」の件だっていきなり自分から話題を持ち出したくせに、人に対して「何1人で語ってるの」と言う言い草は無いんじゃない?掲示板でいつ誰が何を語ろうが自由。
それこそブーメランで何1人で語ってるの?って言いたくなっちゃうよ。

自分で負担もできないような額を「人に出して貰って当たり前」は違うと思う。芝生が欲しいなってのは気持ちは分かるけど、常識が違うとか視野が狭いとか批判するのは言い過ぎ。

るーと 
No.99814
とにかく選手には頑張って勝ってほしい。
勝たないと何も変わらない。
勝たないとファジの歴史も何も進まない。

アカシ
No.99813
男性 逆に燃えれる展開
ファジアー1つ300円
強いの巧いの安いの

ホームで残り30分で1点負けてる時からの再開
これ、逆に燃えれる展開でしょ?
30分、残りの体力考えないで
選手もサポーターも全身全霊で戦える!

ああ 
No.99812
勝負ごとは勝たんと面白くない。昇格レースに参加しないことにはチームも成長しない。

ああ 
No.99811
町田に良い思い出はないからしっかりやって欲しい。
去年フェアプレー宣言した相手に赤嶺がラフプレーされたときは物を投げたくなるほど腹立った(実際には投げてない)。負けてたまるかよ。

ああ
No.99810
テレビの番組表によると、山形戦はTSC生中継の解説は加地さんと既に公式の発表もありましたが、特別ゲストに豊川とあります!
インスタ見てたら、シーズン終わって帰国しているようですね。

ああ
No.99809
むっくんがWBクビだったら他のWBみんなクビやろ

ファず
No.99808
なんでクビなん?めっちゃ好きやけど。

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