過去ログ倉庫

ああ
No.113908
何度でも書くけど
批判=ディスり
ではない。

混同しないように。

批判が少ないと言うことは関心がない、諦められてると考えることもできるし、
批判が多いと言うことはそれだけ期待が多く、価値があると言うこともできる。

そう考えることも重要だと記しておきます。

東京のゴール裏には多くの批判が出ているの俺は感じています。それは多くの期待と関心があるから。そして良くなってもらいたいと多くのサポーターが考えているから。
批判が出なくなった時が本当にそれが終わる時ですよ。

東京道
No.113907
0041さん
ここの板に書かれてる中心部への批判は一部の方たちで、さらにディスってる書き込みはほんの数人のような気がしてます。
ディスってる書き込みは多分私怨が入ってるように思う。

風船の件だって、やらない書き込みの方が多いと思ったけど、実際のゴール裏はやってる人の方が多いようにみえたぐらい。

数人が数多く書き込めば、大多数のような気がしてくるけど、惑わされる事はない。
多くの意見を気にしてもいいが、自分を見失わない事。特にネット書き込みは。
自分はそう思ってます。

ああ
No.113906
本音を言うと、植田朝日氏は多くのサッカー関係者や芸能関係者と繋がりがあるし、親の企業もでかい。コネがあるんで東京にとってもプラスな面が多大にある。だからアンオフィシャルのグッズも大目に見たりしてるんだろう。なあなあと言われればそれまでだが、そう言う方と上手く付き合わなくてはやっていけない面もあるのだろう。

それ以外のアンオフィシャルグッグは東京にとって何も利点がないし、ユーロスポーツ様なんかに申し訳が立たないから見せしめのために潰すんじゃないかな。ベロ旗の件とかはまあ色々考えてどうするかはクラブ側も迷うところだろうね。これまでのゴール裏の実績と、現時点でのサポーターの批判を考慮して、結論出さなきゃいけないしね。
でも植田朝日氏の政治力は強いからいきなり撤去は彼自身が決断しない限り無理だと思っている。

ああ
No.113905
それで、僕がなぜ批判をするか、と言うもう一つの理由は、コールリーダーである植田朝日さんは、多くの批判を受け止めて、潰れないし、それを生かしてサポーターをまとめる器があると思ってるからです。彼はネットで批判されたからって、それで動揺したり、攻撃されたとか、敵対視されたとか、そんな小さなことは言いません。これまでの経験や彼にあるバックボーンによる余裕から、その批判を受け止め次のことを考えています。

いつも攻撃されたとか思い、敵対するのはその周りの人間です。もちろん攻撃して、敵対するのが目的な人も少なくないので、小競り合いがおきます。そんなことはどうだっていい。

まあ話に出ているアンオフィシャルの件は、ゴール裏によくしていたであろう立石氏がいなくなったのと、ユーロスポーツがスポンサーになったので何か動きがあるのでは?
ゴール裏中心の一部の方が立石氏が辞めたことを嘆き、大金社長のことを悪く言う動きがあったのでまあそういうことなんでしょうね。

ああ
No.113904
まあ性格とか、その人のこれまでの生きてきた感覚とか、あると思いますが。

僕は学生時代から、友人と議論して、批判しあってお互いを高め合うのが普通だったので、肯定してくれる友人も大事だし、肯定することも許すことも必要ですが、やはり完璧な人間などいないので、それは違うんじゃないか、こうなんじゃないかと批判してくれる友人がとても貴重です。それによって気づくことがあるし、自分が変わることができるからです。だから批判してくれる人がとても大切でありがたいです。

なので批判を嫌なことと思ったことはないし、批判されたら自分を客観的に見るだけです。もちろん非難や、根拠のない批判は反論します。議論します。

ああ
No.113903
ゴール裏のはじっこの方の地蔵じゃない奴さん

ゴール裏をよくしようと思う真摯で真剣に考えた意見を言うのは別に悪いことではないし、ゴール裏にとってもみなさんの意見が集まるのはプラスなことなのでは?

批判=文句

と考えるのはあまりにも単純だと思います。

非難や人格攻撃などは、許されるものではありません。

しかし、代表で何かをすれば、必ず批判は出るし、避けて通れるものではないし、批判を取り入れて、意見を生かすことが成功の鍵だと僕は思うのですが。

むしろ批判が無くなったら、批判に耳を傾けることができなくなったら人間の成長って止まると思うのですが、違いますか。

トーキョー
No.113902
仙台戦は平山イベント

企画したクラブナイス{emj_d_1031}{emj_d_1028}{emj_d_0150}

都内在住◆ov9Pvze7fY
No.113901
男性
全日空やローソンは、複数クラブのスポンサーになってますね。すき家も確か広島のスポンサーでもあったと思います。
企業とクラブの理念みたいなものが一致すれば良いんじゃないかと思います。ただクラブの株主となるとまた話が違うと思います。詳しくは分かりませんが。

こま◆HtfWU.5mZM
No.113900
今シーズン初の書き込み失礼します
シーズン開幕後ですし、自分はイケイケの件はあまり話したくないですが1つ批判される要素を挙げるとしたら[アンオフィシャルグッズ]の件でしょうね。

これについて"かっこよければ・おしゃれなら・自分がよければ"
いいじゃん。などの書き込みが過去にありました。

クラブとの癒着がある為に黙認されてる現状かと思いますが、本来なら個人の自由じゃ済まないレベルの違反行為ではないのかなと思ってます。

それ以外(応援のスタイルやベロ旗など)については堂々巡りでしょうけど、アンオフィシャルグッズは各自買わなければ済む話です。
解決するのが目的で話をするのであれば自分が反応する件はそれのみです。

開幕直後なのに長文であまり関係ない話をしてしまいすみません。

ゴール裏のはじっこの方の地蔵じゃない奴
No.113899
急に違う話題で申し訳ないんですが、この掲示板見てると、よくイケイケの方々の批判が書かれますよね。
例えば、ベロ旗とかビジサポ云々とか。最近だと風船なんとかかんとかなんてのもありましたよね。
これって東京サポの大多数の意見なんですかね??
少なくとも私のまわりの東京サポはイケイケに文句を言ってる人はいないし、私もなんとも思っていません。
ただ、イケイケの人たちに引っ張ってもらって声出してるだけです。
この掲示板に書き込んでる人の総数が何人かはわかりませんが、何万人かいる東京サポの中ではたぶん少数ですよね。
そう考えたら、ただ文句を書きたい人が掲示板には多くて、イケイケ批判が際立つだけとも取れますよね。
それとも、実は自分等だけが呑気なだけで、イケイケはほんとはとんでもない奴らなのか?
すごい最近それでモヤモヤするんです。
正解が解るわけないのはわかってるんですが、我慢できず吐露しました。
長文失礼しました。

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