211343☆ああ 2021/05/24 02:05 (iPhone ios14.4.2)

そうなると今は優勝出来ないって考え方？

211342☆あああ 2021/05/24 01:59 (F-04K)

持論でしかないけど、そもそも歴代優勝チームは大抵『手が付けられないスーパーな存在』が2〜3人居たんじゃないですかね。

東京ならそのうちの1人が2015年の武藤だったり2019年の久保に成り得たと思う。

確かに彼らが抜けて失速しました。でも、その後も決して弱かったわけじゃないと思う。
優勝するチームには、誰かが独力で決め切る試合も実は結構ある。それが出来なくなったらあと数歩届かないのも当然。
それは選手任せの戦術なんじゃなくて、それだけ選手を活かせていたんだと捉えます。

211341☆ああ 2021/05/24 01:35 (iPhone ios14.4.2)

攻撃って再現性プラス選手個人のスキルやアイデアで成り立ってると思うんですよ。だから一概に片方を捨てるのは間違っていると思います。選手に自由にやらせる方が良いって意見ありますけどそれってディエゴやアダみたいなスーパーな選手がいるからそういうことを言えると思うんですよ。彼らがいなくなってもそういうことは言えるとは到底思えません。なので選手個人に全て攻撃を任せるっていう点は僕は間違ってると思います。

211340☆ああ 2021/05/24 01:33 (iPhone ios14.4.2)

例え難しいんですが何も無いとこを歩くのと何本か矢印がある状態のとこを歩く感覚ですかね。何もないとこの方が自由なことは間違いないですが矢印あった方が分かりやすいです。そこにもある程度自由はあります。

211339☆ああ 2021/05/24 01:28 (iPhone ios14.4.2)

自分は全部再現性のあるサッカーして欲しいとかではなく、そういう監督もいないでしょう。今まで引かれたらどうしようもなかった時に崩し方やビルドアップの方法が決まってると言うより共有されていたらもっと点取れると思いませんか？今までのサッカーが無くなるのではなくシュートに持ち込めなかったシーンが持ち込めやすくなるって考え方です。

211338☆ああ 2021/05/24 01:23 (iPhone ios14.4.2)

再現性がある攻撃は個を活かせなくなる訳では無いです。今の川崎横浜鳥栖鹿島あとセレッソ札幌辺りがあるのですが、個の力はあるでしょう。あとガンバの時三冠したのは間違いないですが、昇格1年目でしたよね？まぁそれも凄いですが、対策されて持たされたら何も出来なかった。引かれた相手に策が無かったという対策されてます。今の川崎見て対策されたら厳しいと思うなら今の東京見ても思うでしょう。
再現性と言っても抽象的だけど具体的のようにその場面によって正解は違います。同じ攻撃を繰り返す訳では無いです。
三冠時のメンバーやウチが2位になった時は明確に頼る選手が居てうちで言う久保のように久保に入ったらどうなるか選手が分かるようなある意味再現性のある状態でした。それでも2位でした。
対策取られたら厳しいのは選手の主体性やカウンターでも同じです。のでそこはどう考えますか？

211337☆ochagariya 2021/05/24 01:05 (iPhone ios14.4.2)

男性 28歳

自分は今のように、それぞれの選手が個の力を発揮して点が取れればいいかなと思ってます。

長谷川監督はその個の力を引き出すのがうまい人なのかなと思っていて、最近うまくいかなかったですけど、これまで好成績が残せているのはそれかなと思ってます。

ガンバの時も同じスタンスだったようで、それで3冠取ってるのだから、間違いではないと思いますし。

再現性もありだと思いますが、対策取られたら厳しいとも少し思います。誰が交代で入っても同じようなサッカーになるので。

211336☆ああ 2021/05/24 00:45 (iPhone ios14.4.2)

誰が出ても戦力が落ちないってことは攻撃に対しては誰が出てもゴールが狙えるってことですよね？それを出来るようにするには誰が出ても共有した攻め方で同じような攻め方した方がチャンス多くなると思いませんか？
見方にはよるんですが東京はチャンス構築率が低くシュート成功率が高いです。
これをチャンス構築率を高くするとゴールも多く取れると思いませんか？
このチャンス構築率を高くする方法として再現性が必要になると思いません？
投稿が結構、選手が最後に決めきればいいや点が取れればいい。等曖昧なんですがどう考えてます？

211335☆ああ 2021/05/24 00:37 (iPhone ios14.4.2)

男性

憲剛はりょうやのアーリークロスはjでトップクラスとは言ってたけど、それよりも気になった所はボックス付近でパス貰った時のトラップがでかくなって毎回クロス上げづらそうだからそこらへんのところ改善したらもっとサイドからの点も増えるのにな。

211334☆ochagariya 2021/05/24 00:31 (iPhone ios14.4.2)

男性 28歳

あっ返信待ってたんですね。。　
再現性のくだりは認識間違いでした。（失礼しました。）

それでいくと、自分は再現性についてあまり気にしてないですね。再現性がなくても、誰が出ても戦力が落ちなければいいかなと思ってます。後半から出てきた選手、累積で違う選手が出ても、同じような守備ができて、点が取れればいいかなと。

まだまだ時間がかかると思いますけとね。

211333☆ああ 2021/05/24 00:21 (iPhone ios14.4.2)

楽しめたというのは次の監督で楽しめる可能性は無いんですか？

211332☆ああ 2021/05/24 00:19 (iPhone ios14.4.2)

0012

昼間ら辺書いたけど返信無かったので…
再現性というのは攻撃の形のことで監督引き継いでのことでは無いですよ！！
監督交代後の鹿島やマリノス、鳥栖、
上位じゃなければ札幌等もそうかなと思います。

211331☆ああ 2021/05/24 00:15 (iPhone ios14.4.2)

自分もいつでも解任して欲しいけど現実的には五輪中断期間か来季から。五輪期間なら戦略面微妙っぽいけどシュスター来ないかなぁとか思う。最悪来季続投しなければって感じですかね!!

211330☆あああ 2021/05/24 00:12 (F-04K)

＞具体的な答えが見つからないから続投派はなかなか解任論が受け入れられないんだ思うんですよ

私はどんな監督とも必ず別れの時が来ると思ってるから、クラブに『それが今年だ』と言われればそうかもなと思ってる。今すぐかどうかはさておき

具体的な監督名は後から考えるべきで、
まず今までのやり方をベースにして発展させること。
4年間で得た経験を生かして今度こそクラブの色、土台となるものを作ってほしい。
そして選手のやり繰りもちゃんと考えてほしい。
ほとんどフロントへの要望。
解任論はそれぞれ自由に語れば良いと思います。
掲示板なんだから。

211329☆ochagariya 2021/05/24 00:12 (iPhone ios14.4.2)

男性 28歳