過去ログ倉庫

ああ
No.615356
平気で追放だ抹殺だとか選手のこと書いてる人いるからな
それでいいんだプロなんだからとか本気で言ってるのが愚か

ああ
No.615355
余計な火種になりそうで怖いな
お互い余計なこと言わなければいいけど

ああ■ 
No.615354
>>615347
これマジで大事件で草

選手は見てる人見ない人いると思うけどヒアンが見てるのは想定外だしよく見つけたな。

ああ
No.615353
>>615349
青赤大嫌いチャントを敵にされたら不快になるわな
だったら自分達で青赤大好きチャントにしましょうって理屈なんじゃないかな

個人的には歴の浅いサポなんで相手を小馬鹿にした応援は好きじゃなかった

ああ
No.615352
>>615346へ 
いや、『大嫌い』と『くたばれ』が同じだとは俺も言ってない。言葉の強さが違うのは分かる。
俺が聞いてるのは、じゃあ『大嫌い』まではOKで『くたばれ』はNGとする基準は何なの?ということ。
『大嫌い』と『くたばれ』は違う、だけなら、じゃあ『消えろ』『〇ね』『嫌い』『憎い』『負けろ』はそれぞれどこに線を引くの?となる。
結局、『度が過ぎないことが大事』と言うなら、その“度”をどう判断するのかという話になると思う。
俺はダービーの熱量や『ヴェルディだけには負けられない』という気持ちまで否定してない。むしろそこは残せばいいと思ってる。
その上で、クラブやサポーターが『相手を侮辱する応援をどこまで許容するのか』を見直すなら、俺はより厳しくしていっていいと思ってる。
だから『大嫌いとくたばれは違うでしょ』で終わらせるんじゃなくて、なぜそこで線を引くのかを聞いてる。

あと、最初の俺の書き込みが短かったから『根拠が薄い』と判断したということなら、今の説明を読んだ上で、俺の主張のどこが根拠薄いのか教えてほしい。

ああ
No.615351
>>615343

「ヴェルディだけには負けられない」だって「なんで自分達だけにはなの?」と不快に感じるヴェルディサポーターは居るのではないかな。
だったらこのチャントもNGになると思うけどな。

ああ
No.615350
>>615346
うーんそれは言い逃れにすらなってないなあ

ある
No.615349
男性
緑大嫌いとかベルディくそったれとかも嫌だと思ってる東京サポいたんですね。なんだかショック。
川崎から東京に移ってきた背景もあるので、東京ダービーはある程度東京がヴェルディをボロカスに言うのは仕方ないと思っていて、それが他所のダービーと違う面白いところと勝手に思ってたので。
そうゆうのをリアルに感じていない若い世代にサポーターも代変わりしてるんですね。
まぁ、そりゃあそうか。
この掲示板の何人かが嫌だと言ったとて、何万人かいる東京サポのうちのほんの数人なので、たいしたあれじゃないのはわかってるんですが、自分の老い(時代遅れ)を感じました。
個人的には、選手個人への誹謗中傷はダメだと思うんですが、クラブ同士はリスペクトのみではつまらないと思うんですが‥。勝負事なので。

ああ
No.615348
誹謗中傷じゃないなら流石にそれくらいは良くないか?
そこまで厳しいの?うちのクラブって

ああ
No.615347
Xでヒアンに対してシュートもキープもポストも出来ないとか言ってたやつの投稿が本人に届いてしまってる😱
自動翻訳でエゴサしたらわかっちゃうんだから迂闊なこと書くなよ
今日、中傷するなって言われたばかりなのに

ああ
No.615346
>>615343

あの短い書き込みでは何もわからないから「根拠が薄い」と書いたまで。

最初からそれくらいしっかり書いてくれれば良かったのに。

「大嫌い」と「くだばれ」じゃ、そりゃ違うでしょとか言いようがない。この考えに根拠必要か?

ああ
No.615345
俗に言う、マニアがコンテンツを潰すというやつでしょう。行き過ぎた行動によって、特に例のチャントがクラブのためになっていない典型として、発信されたのではないですかね。

私も東京を応援して長くなりましたが、クラブも変わりゆくし、サポーターも変わっていかないといけないと素直に思いますね。

ああ
No.615344
同感です
この期に及んで訳分からん屁理屈捏ねてる奴らはいい加減にしてほしい

やっていいこと悪いこと
この基準はシンプルで
受け手が不快になるかならないかだよ

クラブも正式に声明を出したのだから
これからは相手を不快にさせることに力を注ぐのではなく、自チームの力になるポジティブな声を出していこうぜ
で終わりの話じゃないの?

いつまでも言い訳並べるのは
もうやめようぜ

ああ
No.615343
>>615338
根拠が薄いというなら、むしろ『中途半端でいい』という根拠を聞きたい。
『度が過ぎないことが大事』には俺も同意する。じゃあ、なぜ『緑は大っ嫌い』は度を越してなくて、『くたばれ読売』は度を越してるの?
ダービーだから? 昔から歌ってるから? 自分が好きだから?
そこが明確じゃないなら、『中途半端でいい』じゃなくて『自分が許容できるところまでは残したい』っていう個人的な好みの話にしかならないと思う。
俺は全部のチャントをやめろと言ってるわけじゃない。ダービーの熱量は残したまま、相手を侮辱する方向からサポートする方向に変えていこうって言ってる。
それを『根拠が薄い』と言うなら、まず自分の線引きの根拠を説明してほしい。

ああ
No.615342
天皇杯でしょ?勝てる勝てる
100-0だね

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