70706☆ピッピ 2016/01/16 16:01 (004SH)

鯱鉾さんへ

なら、その前にあなたの意見を聞かせてもらえますか？
伝える際には、少しでも情報が多い方が良いですからね。

どんな考えをお持ちですか？現状をどう感じていますか？

70705☆あああ 2016/01/16 16:00 (iPod)

行動移せるのにしない、と笑
都合悪くなったから自己解決しちゃった笑

70704☆カイ爺 2016/01/16 15:58 (iPod)

男性

ピッピは荒らしでしょ

御託並べてるけどいざミルキーウェイさんが親身になって教えてくれた絶対やらないね
動くつもりなんてサラサラない
断言出来る

人の嫌がること続けてレス流すのが目的
人の意見聞かないもん

通報でアク禁が安定

70703☆ああ 2016/01/16 15:57 (P06C)

結論なんか出さなくて良いよ。
考える機会があるかないかそれだけでも前進する。
排除する姿勢の方が恐ろしい。
気持ちわるい。

70702☆ピッピ 2016/01/16 15:57 (004SH)

ミルキーウェイさん

見てもらえばわかると思いますが、最初の書き込みは「自分はこう感じてるんだけど、皆さんはどう思いますか？どう感じていますか？」という主旨のものです。

実際にいくつかの意見を聞くことができましたし、その中には同じような意見もあったので、個人的には収穫はあったと思っています。

ただ、その後は言葉が一人歩きしている感があります。それによって事実とは異なる批判や中傷を受けてしまっていることを残念に思っていますし、配慮が足らなかったかもしれないと反省しています。

その他の方も含め、アドバイスありがとうございました。

70701☆鯱鉾 2016/01/16 15:50 (iPhone ios9.2)

男性

ピッピへ

うん、じゃあまずはミルキーウェイさんの提案してくれた方法でコンタクト取って報告して
まずは君が動いてね
勿論やるよね？

そんだけの熱い思いがあれば大丈夫さ
期待してる宜しく

70700☆ミルキーウェイ 2016/01/16 15:40 (HW-03E)

ピッピさん

ご返答ありがとうございます。

応援についての話題をこちらの掲示板で議論しても結論を出すのは難しいと思ったので自己満足で終わってしまうと表現しました。
もしかすると言い方が不適切だったかもしれません。
すみませんでした。
ここでどれだけ議論しても応援スタイルの話題については行動に移さない限り現状は変わらないと思うんです。
ピッピさんだけでなく今のグランパスのコールやチャントを含めて意見や不満を持ってる方がいることは事実なのでウルトラスさんに伝わるといいですね！

70699☆グラΝEW党 2016/01/16 15:39 (304SH)

男性

十人十色って諺があるように、色んな人がいて色んな考え方があるんだから、それを分かった上でこの掲示板を自分なりに楽しめばいいんじゃないでしょうか？ただ、書き込む以上、他人を明らかに不快にさせる言葉だけには気を付けなければいけませんが。
結局のところ、みんなグランパスが大好きでなんだかんだ言って最終的には応援するんですからね。楽しみましょう。

70698☆ピッピ 2016/01/16 15:37 (004SH)

応援、システム、補強、今出た女子チームや他競技云々の話もそうだけど、新しい意見や異なる意見を見聞きすることは決して無駄なことではないと思います。中には、それで考え方や行動が変わる人だっているんだから。

もちろん苦痛に感じる人もいるだろうけど、発言内容を限定してしまえば、そういう成長のチャンスを失うことになるかもしれないし、発言内容を限定してしまうことを苦痛と感じる人だっている。

皆それぞれ何かしら意見があるから書き込んでるんだろうから、意見に対してならいいけど、書き込むこと自体を非難してはいけないと思います。

70697☆あああ 2016/01/16 15:30 (iPhone ios9.2)

ピッピへ

ハッキリ言って君以外応援のことはここで話したくないの、分かる？
この話題は毎回荒れるように俺は見えるし
君1人は「荒れてない！」って昨日から長文垂れ流してるけどアラシに見えてくる。

選手やユニフォームにはなんの意見もしないし。

もう一度言うけど皆んな応援については話したくないんだ。
志があるのはいいけど同じ熱量の人はいないよ、他所でやって。

70696☆ちきん 2016/01/16 15:25 (iPhone ios9.2)

みんな自己満足自覚して書き込んでるんでしょ。誰も本当に自分の意見実現するために書き込んでないと思うよ。
本当に応援変えたそうだったからここじゃないよって教えてくれただけじゃない？

70695☆ピッピ 2016/01/16 15:16 (004SH)

ミルキーウェイさん

情報ありがとうございます。

荒れないように注意していますし、今回特に荒れてるとも思いません。

それに、この手の話題や意見を投稿するのが自己満足だと仰るなら、他の話題や意見のほとんども自己満足になりますよ。
だって、ユニがどうとか、システムがどうとか、補強がどうだとか、そんなこと言っても現状は変わらないんですから。

一人の意見じゃ何も変わりません。でも、増えれば違うかもしれない。まずは裾野を広げるべく、一人でも多くの人の意見を知ろうと、皆が考えるきっかけを作ろうと、そう思って書き込みました。

ご理解ください。

70694☆ちきん 2016/01/16 15:14 (iPhone ios9.2)

いやぁー掲示板なんてそんな大層なとこじゃないでしょ笑 掲示板で成長するチームとか逆にやだわ笑
なんでも好きなこと書いてもいいと思うよ。ただそんな高尚な場所じゃない。さっき誰かが書いてたけど応援に意見あるならコールリーダーのTwitterにリプライすれば早いじゃん。むしろそんなに変えたいと思ってるのになんでやらないのか不思議。

70693☆しも 2016/01/16 15:11 (iPhone ios9.2)

ちょっと話題変えて質問です。
グランパスは女子チームは持たないんですかね？仙台、新潟、浦和、千葉は女子チーム持ってますし、サッカー文化普及のために女子チームを持っても良いと思うのですが、どう思います？

それから将来的にはサッカーだけでなく他種目を含めた総合スポーツクラブを目指しても良いと思うのですが、どう思いますか？
確か湘南、新潟、FC東京は他の種目のチームも持っていたと思うのですが。
多方面にグランパスブランドが拡がるかなと思いまして。

70692☆ＧＡ 2016/01/16 15:04 (Chrome)

ピッピさんを筆頭に応援に意見のある人は、ミルキーウェイさんの書いた通り、
まずはご自身が行動を起こして、少しずつ変えていく方向で行かないと。

＞＞「提案」「提唱」「改善要求」と受け取っていただきたい。
＞＞言っても変わらないかもしれないけど、それでも言わなきゃ変わらないし、少しずつでも伝え広げていくことが重要であって、今すぐに結論を求めているわけではありません。

この掲示板に書くなら、
・今の応援に関して改善点があるとしたらなんですか？
・どういう応援したら一体感が出るでしょうか？
・他クラブで参考になりそうな例があったら教えてください
と意見を募って（ピッピさんなどの意見がある人が）まとめてコールリーダーに提案する。

もしくは、（ピッピさんなどの意見がある人が）自分は応援でこういう行動をするから、賛同する人は協力してください。
みたいな提案なら乗る人もいるかもしれません。

改革は”言う”ではなく、”実行・行動”しないと実現しないですよ。

ちなみに、私はバックスタンドでゆったりと観戦したいタイプ。コールに参加しないとサポーターではないと言われると困ります。
観戦スタイルの自由は認めてほしいですね。