>>1291898
それがケチをつけてるってことだよ
30年で2回しか獲れなかった貴重なタイトルなんだよ

>>1291903
いつもChromに突っかかるのは君？

>>1291902
そもそもルヴァン優勝の価値を認めてるんだけどね。
よく読んでから意見しようね

>>1291903
リーグ戦で毎年のようにダブルを食らうクラブが、そのクラブが苦手とするクラブに負けたので当たらなかったとかは？

>>1291901
ごもっともだよね
功罪はあるから、功をもって崇め奉るのは違うし、罪をもって貶めるのも違うとおもう

>>1291900
そんな事言い出したらキリが無いだろう
リーグ戦だって当たった時期によって運良く勝てたとかになるだろ

>>1291900
くじ運関係あったらタイトルの価値が下がるんですか？
ケチが付くんですか？
くじに何か恨みでもあるんですか？

ハセケンはグランパス史上日本人で初めてタイトルもたらしてくれたからなぁ。

グランパスの歴史を動かしてくれた人ではある。

>>1291899
じゃあ絶対にクジ運は関係ないの？

>>1291898
それじゃ天皇杯もくじ運って事で良いですか？

>>1291895
私はケチを付けてないよ、書いてあるように単にルヴァンはクジ運を否定できないってだけ。
それが要因で弱い相手にあたったとか感じる人もいるとは思うけどね。
私は曲りなりにでも決勝まで残るクラブが弱いとは思わないけど。

今年のルヴァンにはケチ付けないのな
ダブスタなんじゃないの？

ルヴァンや天皇杯は価値があるけど、査定で考えるのであればボーナス。
ベースのところは長期にわたるリーグ戦で判断しなければならないと思う。
そこを見誤ると、クラブの戦略の冷静な判断や強化はできない。

>>1291894
リーグ戦の結果に満足してる人はいないでしょ
だから契約満了で当たり前
だからと言ってルヴァンにまでケチをつけるなって話だと思うよ

ルヴァン優勝を否定するつもりは無いけれども、総当たりのリーグ戦とは違ってクジ運の良し悪しがあるのは否めないかな
だからこそリーグ戦での成績が下降の一途という現実の前に、ルヴァン優勝がという結果がかすんでしまうのは仕方が無い、もちろん優勝は優勝だけどね。
まぁ、ルヴァン優勝を悪く言う事は無いと思うけど、リーグ戦の戦績と並べると不満を感じるのは無理もない。