ジャパニーズオンリー？
普通にだめだろ。選手はもちろんだが、数はどんくらいいるかわからんが、Jリーグ観ている外国人いるって。
やべっちのインタビューで横浜サポの在日本スコットランド人の人とかいたし。
海外リーグを生なりテレビなりで見て「外国人お断り」なんて幕掲げてあったら、気分悪いでしょ？

パトリックに対する暴言っていうなら、槙野、森脇は毎回死ねと言われてるけどね。

いつの話してんだよw

新潟板にサポーターの鑑がいて草

あの弾幕を掲げたサポーターに
何の同情もありません。
彼個人が処分を受けて当然だと思います。
（あくまでもモラル違反という意味で）

ただあの時は何を言っても
浦和サポは差別的な事件を起こしたという
レッテルはぬぐえなかったでしょうし
そのまま来たのでいつの間にか
ジャパニーズオンリーは差別用語として使われています。
浦和サポもそう思って触れないようにしている方が多いと
思われます。

良い悪いは別にして排他的であったかどうかが
問題にされるべきであり
僕個人は排他的な弾幕は良いとは思っていません。

ただ今回のＳＳ事件でも当然の事実のように
前例として扱われますから
僕の発言はそれを是正したいだけです。

こういう発言を地道にしておかないと
すぐに事実として認識されてしまうんですよね。

他人が運営してる店に客として入って、店の方針に反して我が物顔で権利もなく客を選別してやろうという排他主義に理なんかねーわ。

そういう客に入られてしまった浦和レッズというクラブは気の毒に思うところはあるけどね。

運営側が排他的な事をしたのでしたら
処分対象になるのも理解できます。
ですが弾幕を掲げたのはサポーター
手間取ったといえども運営側は
下げさせようとしたんですよ。

サッカーの例えが思いつかなかったので
昔アランプロストがＦ1でチームを作った時
「オールフランス」のチームをという趣旨で
立ち上げました。

排他的ですが逆にフランス国内での人気は上がりました。

排他的であるかどうかはチーム側の運営戦略であって
やってはいけない差別的な事ではありません。

たしかに浦和の件もガンバの件も駄目な事は承知だけど。SNSの普及でネットから大きくなって協会、クラブの判断がSNSの拡散などで大きく影響されてるように見えてしょうがない。大きいクラブの宿命と言えばそれまでかも知れないがそういう風潮が少しばかりはあるとおもう。

Jリーグチームのためにわざわざ遠くから来てくれてる選手もたくさんいるのに排他的はおかしい。日本人だけで成り立ってなどいない。おかしくないわけがない。

別に浦和レッズが差別的とは思っちゃいないよ。
浦和レッズサポの一部が差別的とは思ったが。
JAPANESE ONLYのメッセージだって、他人種に対する排外的な意味合いが含まれていたのは確かだし。

あれが無観客試合にまで発展したのは、二期制反対に対する意趣返しというよりは、それまでの浦和サポの悪行（例えば、公道での清水チームバス襲撃事件とか）の積み重ねによる悪イメージの影響が強いんではないかなと思います。

僕が嫌なのは今回の件などが
起こるたびにジャパニーズオンリー事件が
蒸し返されて浦和レッズは差別的だったと
まるで事実のように報じられることです。

そして当の浦和サポまでが
それを事実だと思っているとしか思えないからです。
誰がどう見ても２期制に反対する浦和叩きの
口実にしか思えないと思うのですが

どこにでもバカなサポーターはいるし
レッズはサポのパイが大きいですから
当然おバカなサポも大勢いて当たりまえです。

当時の処分はあの弾幕は決して
モラル的に良くはないと
感じた職員が引き下げさせるのに
手間取ってしまったことだけであり

その代償が無観客ですから
余りにも大きすぎると思っています。

比べるのは決して良くないことだけど
今回の件については浦和よりガンバの方が重たそうですね

2:23
と言うことは浦和は色々な圧力のせいでより重い罰が下されてしまった、って事なんですね。
浦和=悪い、嫌い　っていうイメージが事の大きさを広げてしまったんですね。

無観客試合はアウェイサポや一般脚サポが完全なとばっちりなので、その手の処分を仮に行うなら「ゴール裏のみ無観客、該当サポ無期限入場制限」でいいかと。
レッズの処分と比較して不公平という話なら、ゴール裏の無観客を数試合にすればいい。

レッズの時もそうだけど、完全に無関係なアウェイサポは勿論、メインスタンドの客にまでコアサポの暴挙の連帯責任をとらせるのは違う気がする。
注意しなかった時点で同罪とみなす人もいるけど、集団でイキった連中に注意するリスクは、一般客が負うようなものじゃない。

20000点目を決めて、はにかむ大宮。