665639☆あああ 2020/05/24 16:29 (605SH)

>>665636

ジーコJAPANの時(ドイツワールドカップ)の時に言われていた
単純に体力の問題では。

オシム監督時代は「とにかく走る。考えて走る」をテーマにしてましたが
あまり言う人はいなくなりました

665638☆ああ■  2020/05/24 16:24 (SHV45)

>>665633
そもそも現状の精度が悪い検査を例え何回やった所で安心なんて無理。寧ろ韓国のようになるのがオチ。

665637☆ああ■  2020/05/24 16:23 (iPhone ios13.3.1)

>>665633
ウイルス保持者（PCR陽性）の隔離は意味がある
ウイルス保持者は人にうつすかもしれないから

免疫保持者（抗体検査陽性）の隔離には全く意味がない
過去にかかったことがあるだけでウイルス保持者ではないから
もっといえばウイルス保持者（PCR陽性）の多くが抗体検査陰性になる

陽性の隔離が目的とか言われても、両検査の陽性の
意味合いが全く違う（2回目）

あなたは『全部知ってる』のになぜ変なことを言うのでしょう？

665636☆嗚呼■  2020/05/24 16:21 (KYF39)

>>665632

確かに序盤にせかせかしすぎて，あとから信じられないようなグダグダな打ち合いをするケースが多いね。

エンタメ性はあるんだろうけど，あれじゃあレベルは頭打ちな気がする。
なんでそうなんだろう

665635☆ああ■  2020/05/24 16:10 (iPhone ios13.3.1)

>>665633
陽性者の隔離？
抗体検査の陽性者を隔離するの？

665634☆ああ■  2020/05/24 16:07 (SHV45)

>>665631
一応IgM抗体の場合は生成後の持続期間が短い抗体だから、IgM抗体があるってことは割りと最近感染した可能性があることがわかるちゃわかるね

665633☆ああ 2020/05/24 16:03 (SOV37)

>>665631
その辺は全部知ってるよ！
抗体検査に拘ってる訳じゃないよ。陽性が分かればそれでオッケー。要は陽性者の隔離が目的だね。捕獲率も問題ではなく経済の安心をどう取り戻すかと言う話でこう言うことをしないとワクチンが出来る1,2年ずっとこんなニューノーマルな生活になるし倒産も増えるってこと。
これらが解決しないと無観客試合もずっとまとわりつくよ

665632☆ああ■  2020/05/24 15:44 (iPhone ios13.3.1)

>>665630
気候の問題もあると思うけどJリーグは特に試合の終盤とか中盤ぽっかりあいてかなりオープンな展開になってることが多い気がしますよ

インテンシティもスペースもヨーロッパのトップリーグと比較するとかなり余裕もってプレーできると私は思います

665631☆ああ■  2020/05/24 15:42 (iPhone ios13.3.1)

補足

PCRは『ウイルス』を検出するから最もウイルスの排出が多い時期に陽性になる
だから隔離にも使える

抗体検査は『免疫（IgGとIgM）』を検出するから最もウイルスの排出が多い時期から2〜3週間後に陽性になる
だから隔離には使えるわけがない、ここで陽性になる大抵の人はもう治っててウイルスの排出もない

PCRも抗体検査もどちらも重要だけど分かることや目的はまるっきり違い代替にはなり得ない

ちなみに集団免疫ができた状態というのは再生産数x免疫保持率が1を切っている状態を指す

665630☆嗚呼■  2020/05/24 15:38 (KYF39)

>>665624

スペースあるかな？

ここ数年のJリーガーって，機動力はあるけど相変わらず１対１が弱いから，すごいコンパクトに陣形つくって守備するイメージ

665629☆ああ 2020/05/24 15:32 (SHV35)

大変素晴らしい案だが

マイナンバーで暴露になった日本のIT力では
すぐに導入するのは難しいかと、、、

665628☆ああ■  2020/05/24 15:28 (iPhone ios13.3.1)

>>665626
なるほど、なんかトンチンカンだと思ったら検査の性質を誤解してるね

PCRと違って抗体検査じゃ陽性者の隔離はできないよ
発症後3週間とか経たないと陽性にならないから（画像参照）

665627☆ああ■  2020/05/24 15:20 (SHV45)

>>665623
抗体検査の精度が100%いかなくても高いならやるべきだと思うが、PCRよりも低いと言われてるなかでやっても、抗体があってもなくても、それが本当に正しいのかがはっきりしない限り殆ど意味はなさないんだよな。

665626☆ああ 2020/05/24 15:14 (SOV37)

>>665625
何をいってるんだ
陽性者を確保し隔離するためだぞ。抗体出来てなくてもいいんだよ

665625☆ああ■  2020/05/24 15:02 (F-02H)

>>665617
抗体ないと移動できないようにしたら
抗体を得ようとわざと感染しようとする愚か者が現れるでしょう
そんなことになったら医療体制が崩壊します
愚策過ぎる