神戸がイニエスタの獲得でヨーロッパでもJリーグの知名度向上して、欧州選手も増えたんだから結構Jリーグには貢献してるよね。

・去年順位を大幅に上昇させたクラブ
（J2から昇格した徳島の20年度順位を19位、福岡を20位と仮置き）

福岡　20位→8位
神戸　14位→3位
横Ｍ　9位→2位
鳥栖　13位→7位

・去年順位を大幅に下げたクラブ
Ｇ大　2位→13位
Ｃ大　4位→12位
柏　　7位→15位
大分　11位→18位

一寸先は闇。

>>1517232
名門の基準は全てACLなんだよ。ACL優勝がいかに凄いかは、挑んだチームならわかるはずやで。

>>1517235
そう。神戸は3位くらいがちょうど良くて、監督とかディフェンスを無駄に強化してはいけない。

>>1517228
過去5年成績がなんちゃらからは意味分かりませんが、とにかく去年までは過去。
これから、今季。

>>1517220
黄金ジュビロ忘れたらあかんやろ？
あれは、今の川崎かそれ以上やぞ。

神戸は去年のような順位を安定して取れるようになれば良いヒール役になってJリーグも盛り上がる

分かりきっていた事だけど鹿島サポはやばいやつだよな

ACL2回は素直に凄いけどな。

鹿島はともかく浦和は過去の栄光というほどの栄光を手にしてきたんですか？
1度だけJを制覇したことはあるみたいですけど・・・

神戸はネタ枠として丁度良い。神戸居なくなればJリーグ自体面白く無くなる

優勝も賞味期限あるかもな。
現在位置だと実感できるのは5年くらいか。
広島とか強豪のイメージはすでにない。
鹿島は16年がCSな事、タイトル自体がアイデンティティな事を考えるとサポにブーブー言われるのもやむなしかな。

>>1517221
3位でフィニッシュした監督を簡単に変えてたら誰もやりたがらなくなるからな？
アツはお飾りで、最終的にはイニエスタの一声で大体決まるんだから、誰でもいいんだよ。
世間的には差し障りのないアツがちょうどいい。
勝てれば、ええやんアツ！
負けたら、アツやししゃーない！

>>1517207
鹿島、浦和を過去の栄光という川崎も優勝は過去の栄光ということですね。なるほど。
おかげで最近、過去5年成績がどうのという書き込みを見て感じていた違和感の正体がハッキリしました。

神戸みたいに金満でビッグネームつれて来ることができるのって夢があって良いよなぁ
少しずつ順位も上がってるし面白いとは思う