やってみないとわからないのではないでしょうか？
京都が札幌に勝利して、清水が岡山に負ける？
なんか、ご自分の好きなチームがわかるような気がします。

14:26
試合日以外は仕方ないと思うよ。
毎年昇格チームが降格すると、神経質にもなるよ。J1経験が少ないクラブは尚更。

昇格クラブ決まってから話せばいいよ。

そんな話しばかりだな。

札幌が一年でおちるときって毎回ディフェンスラインいじってるのよね

まあ山下の件は仕方ないが

札幌がやれるかどうかなんて補強次第。ただ、今のメンバー残って二三人即戦力とってもいけて中位だろね

昇格して定着出来るかは、フロントの力量にかかってんじゃない？前年と同じメンバーでなんかサッカーに関しては皆無。

松本は昇格決めた時にいたメンバーはレンタルが多く、レンタルバックやエースの移籍があって、実際J1は昇格決めた時とは全く違うチームで戦ってたからな。

札幌が今の戦力保ったまま、補強も上手くいけばある程度やれるんじゃないかな。(上から目線申し訳ない)

昇格して通用しないなんてまだまだわからない。
過去の成績から通用しないって思われるかもしれないけど、今の札幌は確実に昔とは違う。
昇格してもまだまだ可能性はある。
それに昇格して、強いチームに勝つ可能性があるってことだけでも昇格する意味があるし、2012年のアウェー浦和戦は、浦和が優勝争いをしてるなかで、勝ったときは気持ち良かった。
こういう一戦があるだけでも昇格する価値はあると思う。
残留もしなきゃいけないけどもね。

元々鳥栖、仙台、甲府、湘南はJ2のイメージだったけど数年J1に留まってきてイメージ変わったよね。
仙台と鳥栖は上位まで行ったことあるし。
札幌も一年目をしっかりすれば希望は見える。その一年目がメチャクチャ大変だ笑

札幌が過去に昇格して、J1に残留できたのは1度だけ。前回の昇格時は史上最速で降格が決まってしまい、サポーターは本当にしんどい日々だった。
そういう歴史があるから、札幌は昇格しても上では通用しないという目で見られるんだと思うし、仕方がない事だと思う。今シーズンもまだ昇格が決まった訳でもないし先の事より今、きちんと勝ち点を積み上げる事が大切です！

甲府はとても参考になる。
小規模な予算なのにJ1の舞台で戦えてるのは
すごいこと。
尊敬に値します。

実際のところ年間順位ってほぼ人件費に比例してますから。
もちろん例外もありますが。

逆に、昇格できてj1で戦えるチャンスが目の前にあるのに j1で通用しないから 昇格やめようっていう発想ある人いるの？
いくら通用しなくても、上でやりたいと思う

そもそも 通用するかどうかの議論も 来年の今ごろ すれば いいと思う

J1で全く歯が立たなかった松本と互角だったという時点で、現段階で札幌がJ1で通用しないという論調になるのは当たり前では？

ただ、昇格したら補強もするわけで、どうなるかはわからない。
通用するという札幌サポの主張も、通用しないという他サポの主張も、現段階では空論でしかないよ。

J1レベルとかJ2レベルってくくり事態が疑問ですね。J1で名古屋が苦戦しているが選手個人の能力はそこそこ高い。セレッソや清水もそんなに弱くないのに落ちてきている。
逆に札幌は今年、そんなに強くないけど勝てている。サッカーってそんなもんでしょ？控え選手が移籍して爆発成長したり、超大物がフィットしなかったり。出場人数が１１人と多く時間も長い。さらにフィールド内の選手が流動的に動ける自由度の高いスポーツだからね。
私たち札幌が来年J1上位にいっちゃうレスターストーリーだってあるし、まさかの０勝降格だってある。先の話は誰にもわからん。今年の今の順位を予想できた人だっていないでしょ。

甲府ってすごくないですか？毎年必ず残留争いを制する。

どんな形でもJ1に昇格したい。
結果として一年で降格しても。
もちろんJ1定着を目指しますが。
上がらなきゃ始まらない。
J1で何が足りないかもわからない。
と私は思うのですが。

J1未経験のサポはこんなかんじじゃないですか？