7年目の松本は優勝した
10年連続でj2残留している岐阜は降格しそう
なんなんだこの違いは？

やっぱ緑の濃さなのか？

去年の昇格組はどちらも「例外」のチームだったって事かね？
J3から3年でJ1に戻れた大分(クラブとしては元々成熟していた力のあるチームだからできた事。普通は難しい)
7年目で優勝昇格した松本(これもトントン拍子すぎるだけ。普通は難しい)

大分ができたから松本ができたからはそう簡単に他のチームには適用できないよね。

7年目のチームが優勝できるリーグって…
そこに負けちゃうチームもまずいよな
つまりJ1とJ2の差がやっぱりでかいって事じゃね？
J2の沼なんてない
似たり寄ったりチームが沢山増えただけ

クラブの歴史が長い分当たり前だけど、湘南や札幌なんて松本長崎よりもよっぽど出戻り枠だと思う。

松本ってまだ7年目？とかでJ1だと2回目の挑戦でしょ。
00:31みたいなJ2から上がってうまくいってない例の統計に松本を入れるのってなんか毎回違和感。20年以上リーグやってて何回も挑戦できてるけど落ちてくるチームなら分かるけど2回でうまくいってない枠に数えられるのって酷。挑戦1回目の長崎もそうだけど。

J1から落ちてくるチームは、「びっくり枠」「長期低迷の末に力尽きた枠」「実力不足で即刻出戻り枠」のどれかに該当することが多いと思うんだ。
最近だと多分こんな感じ。

・びっくり枠…ガンバ、神戸、柏など
・長期低迷枠…新潟、甲府など
・出戻り枠…松本、福岡、長崎など

この中で明らかにめっちゃ強くて圧倒的に1枠埋めかねないレベルなのは、びっくり枠。
磐田は、昔タイトルたくさん取ってた時期もあるけど、最近の実態は長期低迷に近いものだろう。柏と同じカテゴリーとは思えない。

差の話なんてどーでもいい。
上に上がるただそれだけ。

上にビクついてる臆病者は去れ

磐田は去年も入れ替え戦に回って結局ギリギリで残ったのに今年は自動が濃厚なら慢性的な不調は何かしらクラブ的にも問題があるんじゃと思うからぶっちぎりみたいのはなさそう。次回は意外と沼にハマるんじゃとすら思う。

こういう話になったので、改めて年度別のJ1の順位表見てみたら、J2から上がってうまくいった例がかなり少数なのがよくわかった
今年の大分は例外で山雅は恐らく今年残留できても、J1の常連になるのは、まだ厳しいと思う。

名前だして本当申し訳ないが今J2にいる元J1の数チーム(新潟、大宮、甲府、徳島他)は成績をみると通用していなかったのがよくわかる。

いわゆる本当のJ1の名門は、ここの人が言いたがるJ2の沼にそんなにハマってはいない。

やはり差はあるよ

下で出てる札幌は1998年参入、大分は1999年加入のほぼ同期。柏は1995年、ジュビロはさらに長くて1994年参入。

松本は2012年、長崎は2013年。
最近落ちてきてるのはどこもプロリーグ参入して20年以上経ってるチームばっかですわ。名古屋とか清水のオリテンはもちろんね。
上のようなチームだって最強だった時代もあれば歴史が長ければ低迷する期間だってそりゃあるし、逆に松本はこれだけの短期間で結果を出しているのは素晴らしい。し、これからぐずつく期間もあるだろう。
そしてずっと強い鹿島はすごいなとも思う。

ここ10年ぐらいの磐田はそうでもないだろ
ACL出てた柏に比べたら全然確定枠じゃないよ

磐田は前回だって一年で上がれてなくね？昔は置いといて今は磐田よりも松本が落ちてきた方がひと枠埋まる率高いと思う(だから落ちてくるな)

さらに磐田、J2優勝経験なし

磐田が昇格確実はないぞ笑
アジアカップっていつの話だよ
磐田より、山形、水戸、愛媛の方が強いよ

多分ここの板は、J3からの復活も大分だってできたんだからーみたいなニュアンスで語る人も多いからだと思う。
千葉、京都、柏、大宮ら辺のベテラン軍と、松本、町田、金沢、琉球辺りの若手軍で分けたら大分は前者グループなのに、J3から這い上がってきた印象が強くて下部リーグから華麗に駆け上がっていったクラブと思い込んでる人も多い気がするここ見てて。

その大分でさえJ3は地獄だったと選手が語ってるの見た事あるし、J3はJ2以上に恐ろしい所なのでは。。