>>369545　車バイクも持ってる人、乗ってる人だけが利益享受者　歩行、自転車は排ガス吸わされてる
自分の利便は甘くて他人にだけ厳しいとか甘ちゃんか

>>369553
つまり
柏、ガンバ、清水、湘南あたりが落ちてくると荒らされて終了の可能性大なので、J1で現状のボトム4がそのまま降格の方がJ2残留組にとってはやりやすいはず。
多分柏は落ちず、ガンバも帳尻合わせると思うのでキーは清水湘南か。

2014-2020まで、J2降格組の翌年のJ2順位。

対象＝延べ18クラブ
翌年昇格＝6クラブ（柏、名古屋、清水、大宮、湘南✖️２）
PO敗退＝6クラブ（大宮、福岡、松本、C大阪、磐田✖️２）※去年の磐田含む
7位以下＝6クラブ（長崎、甲府、新潟、山形、徳島、大分）


・20年
松本→13位、磐田6位（通常年ならギリPO）
・19年
柏→1位昇格、長崎→12位
・18年
大宮→5位PO敗退、甲府→9位、新潟→16位
・17年
湘南→1位昇格、名古屋→3位PO昇格、福岡→4位PO敗退
・16年
清水→2位昇格、松本→3位PO敗退、山形→14位
・15年
大宮→1位昇格、C大阪→4位PO敗退、徳島→14位
・14年
湘南→1位昇格、磐田→4位PO敗退、大分→7位

Transfermarktで各チームの市場価値ランキング見たけどTOP5には上から京都、大宮、磐田、長崎、新潟と並んでて昇格にはやはり金が一番なんやなと（大宮は謎）
岡山も意外と上位なんだよね。甲府は下から２番目なのに昇格争いしててめちゃくちゃ頑張ってるし普通にすごいことだと思う

4チーム落ちたら4チーム共救済金貰えるの？
もし貰えるなら降格組がかなり有利だな。

>>369548
確かに順当に行けばその可能性は大いにあるよね

>>369540
当てはまらんわ

>>369547
まぁ来季j1の意地で来るのかそれとも飛び抜けた資金力無いチームばかりだと思うから沼にはまるのか。流石に4チームの中から1チームは上がるんじゃ無い？

>>369544
長く3チームだから倍とは言えないっしょ。それに降格チームのいずれも自動枠に入れなかった年だって少なくないし。

>>369538
名古屋、セレッソともにJ1お試し昇格組みと違うのは「経験、ノウハウの蓄積」「お金」「人脈」。
今年の福岡みたいなクラブは、J1にも何度かいたから元々柏と連携してたり長谷部を引っ張ってこれたり人脈あるんだけど、徳島となるとその辺が弱いんだよね。リカルド発掘しても取られちゃうし。

まあそれでも名古屋なんかは一年でJ2に戻りかけたし、やっぱりJ1は厳しい世界よ。お試しでも、1年でも良いからJ1経験してみたい的なクラブは8割型すぐに降格。

>>369540
確かにどちらにも害はあれどその利益と比較衡量しないと。車については移動手段として乗る人はもちろん、そうでなくとも物流等で現代社会の多くの人に何らかの利益をもたらす。
タバコで満足を得るのなんて喫煙者だけだろ。

>>369542
今までの倍だよ。

>>369539
山形板に限らずここは色んなところ話題持ってくるよ。

>>369515
そんな甘いもんじゃないだろw
降格してきたチームで次の年の自動昇格枠２つとも埋めたシーズンなんて久しくない。

山形は大した事ないのに口だけ達者だな。もっと自チームの事見つめ直したら。