過去ログ倉庫
☆ユット
センターバックに良い外人がいるチームが今季は強いね
川崎はサッカー的に例外、鹿島は昌子が外人級
(iPhone ios10.3.3)
2017/08/27 01:03
☆ユット
鹿島の三竿いいねボランチで出てる方
レオシルバからスタメン奪っちゃってる
闘えるし散らせるし
(iPhone ios10.3.3)
2017/08/27 01:25
☆ユット
・・・・杉本・・・・
家長・・天野・・小林
・・扇原・・三竿・・
山中・・・・・・大伍
・・昌子・・谷口・・
・・・・飯倉・・・・
(iPhone ios10.3.3)
2017/08/27 03:43
☆ユット
確かにレオシルバと小笠原ってコンビとして見たらあまり良くないコンビなんだよな
(iPhone ios10.3.3)
2017/08/27 03:44
☆Jリーグクーデターマンエグゼ
アマチュア代表
プロ代表廃止してこぜ！
(LGV33)
2017/08/27 08:33
☆若葉
板違い失礼します。
欧州主欧リーグ移籍成功３条件
①Ｊ１ﾍﾞｽﾄｲﾚﾌﾞﾝ取得
②Ｊ２無双( 香川 乾 宇佐美 久保裕)
③欧州２部ﾘｰｸﾞ上位ｸﾗﾌﾞ中心選手
or欧州中堅国中心選手
(本田 乾 大迫 柴崎 久保裕 森岡 吉田 )
実績ありの選手の場合
ﾊｰﾌﾅｰ→②①ｵﾗﾝﾀﾞで１６点
大迫→①③ﾌﾞﾝﾃﾞｽﾚｷﾞｭﾗｰ
岡崎→①過去ﾌﾞﾝﾃﾞｽで１５点
武藤→①ﾌﾞﾝﾃﾞｽでﾚｷﾞｭﾗｰあり
宇佐美→帰国し②①取り再挑戦中
香川→②過去ﾌﾞﾝﾃﾞｽで１３点
本田→③セリエAで６点あり
乾→②③ﾌﾞﾝﾃﾞｽとﾘｰｶﾞでﾚｷﾞｭﾗｰ
清武→①ﾌﾞﾝﾃﾞｽ時代にﾚｷﾞｭﾗｰ
柴崎→①③１部個人昇格し挑戦中
長谷部→①ﾌﾞﾝﾃﾞｽﾚｷﾞｭﾗｰ
細貝→③ﾌﾞﾝﾃﾞｽ時代にﾚｷﾞｭﾗｰ
長友→①セリエAﾚｷﾞｭﾗｰ時代あり
内田→①ﾌﾞﾝﾃﾞｽﾚｷﾞｭﾗｰ時代あり
酒井宏→①ﾌﾞﾝﾃﾞｽﾘｰｸﾞｱﾝでﾚｷﾞｭﾗｰ
吉田→③ｵﾗﾝﾀﾞでならしﾌﾟﾚﾐｱﾚｷﾞｭﾗ
川島→①③ﾍﾞﾙｷﾞｰでならし仏ﾚｷﾞｭﾗｰあり
例外は①柿谷と①山口と①太田①槙野
FWは高原岡崎でも３年間二桁なしですからFWは３年間は我慢か？
宇佐美はFWなので3年は猶予。
柿谷は３年待てず帰国。岡崎はプレミア３年目でいよいよ開花か？
ただCBやGKはＪ１のﾍﾞｽｲﾚの実績ではなくＪ１MVP級を待望してしまいます…。
実績がある選手は成功者が多い。
例外の上記選手(柿谷 山口 太田 槙野)は家族等の影響も帰国の理由か…。
実績なしで移籍した場合
大久保→ﾍﾞｽｲﾚ取る前に海外へ…
平山→蘭で３年間我慢できず帰国しﾍﾞｽｲﾚ取れず…
李→ﾍﾞｽｲﾚ取る前に海外へ…
森本→年間４点FWなのに海外へ…
金崎→帰国し①取得後の今なら？
矢野貴→ﾍﾞｽｲﾚ取る前に海外へ…
永井→ﾍﾞｽｲﾚ取る前に海外へ…
指宿→帰国しＪ１でﾍﾞｽｲﾚ取れず…
浅野→独１部に昇格し挑戦中
宇佐美→年間７点のみでﾊﾞｲｴﾙﾝ…
伊藤翔→帰国しＪ１ﾍﾞｽｲﾚ取れず…
ｶﾚﾝﾛﾊﾞｰﾄ→ﾍﾞｽｲﾚ取る前に海外へ…
田中順也→ﾍﾞｽｲﾚ取る前に海外へ…
工藤→ﾍﾞｽｲﾚ取る前に海外へ…
坂田→ﾍﾞｽｲﾚ取る前に海外へ…
大前→ﾍﾞｽｲﾚ取る前に海外へ…
久保裕也→②③中堅国で成功中
高木善朗→ﾍﾞｽｲﾚ取る前に海外へ…
堂安律→Ｊ３無双し中堅国挑戦中
原口→例外！ﾌﾞﾝﾃﾞｽﾚｷﾞｭﾗｰ
中島→中堅国に挑戦中
関根→独２部に挑戦中。
南野→中堅国で奮闘中
奥川←中堅国２部に挑戦中
鎌田→ﾍﾞｽｲﾚ取る前に主欧へ…
山田大記→独３部降格…
小林祐希→③中堅国で奮闘中
小林大悟→ﾍﾞｽｲﾚ取る前に海外へ…
久保建英→Ｊ３ orＪ１実績待ち。
中井卓大→プロになれるのか？
ｻｲｺﾞﾀﾞｰﾄﾞ→プロになれるのか？
宮市→いきなりｱｰｾﾅﾙ 独２部で下位
大津→ﾍﾞｽｲﾚ取る前に海外へ…
森岡→③中堅国経由で成功中
家長→ﾍﾞｽｲﾚ取る前に海外へ…
梅崎→ﾍﾞｽｲﾚ取る前に海外へ…
水野→ﾍﾞｽｲﾚ取る前に海外へ…
小野裕→年間４点のみで海外へ…
田邉→ﾍﾞｽｲﾚ取る前に海外へ…
田中亜土夢→中堅国に挑戦中
長谷川ｱｰﾘｱ→ﾍﾞｽｲﾚ取る前に海外へ
長澤→帰国しＪ１ﾍﾞｽｲﾚ取れず…
丸岡→いきなりﾄﾞﾙﾄﾑﾝﾄ 今長崎…
梶山→ﾍﾞｽｲﾚ取る前に海外へ…
瀬戸→中堅国に挑戦中
加藤→中堅国に挑戦中
安田→ﾍﾞｽｲﾚ取る前に海外へ…
酒井高→例外！ ﾌﾞﾝﾃﾞｽﾚｷﾞｭﾗｰ
鈴木大輔→２部で下位
林彰洋→ﾍﾞｽｲﾚ取る前に海外へ…
権田→ﾍﾞｽｲﾚ取る前に海外へ…
実績ありの選手とは大きな差があります。Ｊ１ﾍﾞｽｲﾚ取れない選手またはＪ２無双できない選手または欧州２部上位ｸﾗﾌﾞ主力や欧州中堅国中心選手の実績がないと移籍しても難しい。クリアなら例え１８歳でも海外移籍OKラインか。
例外は原口と酒井高の独の二人。
原口はﾍﾞｽｲﾚなくてもMFでＪ１で１１得点しました。近年はMFで１０得点は去年の齋藤くらいでﾍﾞｽｲﾚでしたからﾍﾞｽｲﾚ級だったのでしょう。酒井高徳はハーフはポンコツが多いと言われるなかで唯一の例外。ﾊｰﾌﾅｰは両親共にｵﾗﾝﾀﾞ人です。
若いユース時に天才 怪物と騒がれ大成しない選手は意外と多く１９歳から２２歳で世界と差がつくとか言われますがアマチュア時代の天才ぶりは気になりますが相手も素人ですからプロ相手に年間での実績で判断するのが無難かもしれません。しかし監督が若手の能力や適正に気がつかない場合やライバルが凄すぎて今は試合出場できない場合もあるかもしれません。乾やﾊｰﾌﾅｰはＪ１で試合出場できずＪ２無双し海外へ旅立ちました。試合出場が一番成長の近道だと思います。有望な若手選手でクラブで燻っていたら試合出場できるクラブに移籍のほうが成長できそうです。
試合にでないとﾋﾞｯｸﾞｸﾗﾌﾞに在席してスター選手と毎日練習してもバイエルン(宇佐美１９歳)アーセナル(宮市１８歳)丸岡(ドルトムント１８歳)と難しい。若いうちに欧州に行ってもプロで実績ないまま行くと出場できません。
試合出場しないと宮市コースになりやすい。クラブの格と自分の実力差やＪ経由だった同世代の欧州での活躍ぶりに焦ってしまい無理して怪我もするかもしれません。段階をふんでいけば開花していた才能もあるかもしれません。
FC東京の武藤みたくＪ１ﾍﾞｽﾄｲﾚﾌﾞﾝ取り実力を証明し出場できそうもない魅力あるﾁｪﾙｼｰ断りﾌﾞﾝﾃﾞｽ下位でﾚｷﾞｭﾗｰ取れたのは賢明だと思います。
試合に出場しないと成長しないしｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝも落ちて劣化しますから海外組でも代表ｽﾀﾒﾝを外されたりもします。しかしまた試合出場できるクラブに移籍すればｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝも戻り実績を残せば再び成長します。
①②③を取得すれば一度実績なしで失敗しても再挑戦も可能だと思います。
宇佐美選手は実績なく移籍し失敗し②①クリアし再挑戦中です。
久保建英選手はどうなるのだろう。ﾊﾞﾙｾﾛﾅのｶﾝﾃﾗ出身が日本人だと大騒ぎになります。
ﾏﾘﾉｽにﾏｹﾄﾞﾆｱ人のﾊﾞﾌﾞﾝｽｷｰ選手がいます。
彼はﾊﾞﾙｾﾛﾅのｶﾝﾃﾗ出身ですが
ﾏｹﾄﾞﾆｱでﾊﾞﾙｾﾛﾅのｶﾝﾃﾗ出身てだけでﾊﾞﾌﾞﾝｽｷｰ選手が大騒ぎされているとは思えないのです。ﾊﾞﾙｾﾛﾅのｶﾝﾃﾗ出身も大概が大成しなくｽﾍﾟｲﾝ３部とかに落ち着くみたいですし。スペイン３部はＪ１でなかなかﾚｷﾞｭﾗｰ取れない指宿選手が得点できるレベルですし…。海外有名ﾕｰｽもﾄｯﾌﾟ昇格０人の世代全滅も珍しくないみたいです。そうプロになれるかもわかりません…。
ｻｲｺﾞﾀﾞｰﾄﾞ選手は先日Ｊ１の横浜F・マリノスの入団テスト落ちたのではないでしょうか？
久保建英選手には期待していますが１６歳になりました。まずはＪでしっかり実力を証明してほしいです。ﾍﾞﾙｷﾞｰ代表のﾙｶｸ選手は１６歳で国内ﾍﾞﾙｷﾞｰﾘｰｸﾞ最年少得点王になりﾌﾟﾚﾐｱに挑戦し得点ランク２位になり今マンUでもﾚｷﾞｭﾗｰです。ﾍﾞﾙｷﾞｰﾘｰｸﾞで成功中の久保裕也選手は１８歳の高校３年でＪ２の京都で１０点取り実力を証明し渡欧しました。堂安律選手は１８歳の高校３年でＪ３ですがMFながら１０点取り実力を証明し翌年はＪ１で序盤戦で３得点しU-２０W杯で３得点しカテゴリーがＪ３でも試合出場と実績で成長し渡欧に繋がります。久保建英選手はまだ高校１年ですがＪ３でFWで今は１点です。１８歳の高校卒業までにＪ３orＪ１で実績を残せばひとまずは安心です。１８歳時の丸岡選手をみてみましょう。ドルトムントで毎日一流選手と練習しても今は海外どころかＪ２長崎です。ただまだ若いのでＪ２無双を達成し成長し海外再挑戦できる可能性はあります。急がば回れじゃないですが世界への近道は若くしていきなりﾋﾞｯｸﾞｸﾗﾌﾞ入団ではなくＪ２orＪ１or欧州主欧２部や欧州中堅等で試合に出場し且つ実績を残し成長した姿で５大リーグ挑戦が成功の近道だと思います。
近年は海外組が増えても日本代表はW杯で何故勝てないのか？
海外組とはいえﾌﾗﾝｸﾌﾙﾄやﾏｲﾝﾂのレベルではW杯出場しても惨敗するのではないだろうか？
ブラジルW杯で惨敗した日本代表は
初戦のｺｰﾄｼﾞﾎﾞﾜｰﾙに敗戦しましたがｺｰﾄｼﾞﾎﾞﾜｰﾙのメンバーが凄い。
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾎﾞﾆｰ
(ｵﾗﾝﾀﾞ３１点 ﾌﾟﾚﾐｱ１７点)
ｶﾙｰ～ーーーーーｼﾞｪﾙｳﾞｨｰﾆｮ
( ﾌﾟﾚﾐｱ１０点)(ﾘｰｸﾞｱﾝ１５点)
ーーーーーﾔﾔﾄｩｰﾚ
ーーーー(ﾌﾟﾚﾐｱ２０点)
ｽｰﾊﾟｰｻﾌﾞ
ﾄﾞﾛｸﾞﾊﾞ(ﾌﾟﾚﾐｱ２９点)
これは負けても仕方ない…
海外組の実績がガチで日本と違う…
ジーコJapanやザックJapanでは
ガチではない親善試合で勝ちまくり少し勘違いもあったのではないだろうか？
ジーコJapanではガチでない親善試合で当時世界ランク２位のﾁｪｺに勝ったりｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞとﾄﾞｲﾂに引き分けました。
ザックJapanではガチでない親善試合でﾌﾗﾝｽやﾍﾞﾙｷﾞｰに勝ったりｵﾗﾝﾀﾞと引き分けました。
しかしザックJapanは
ガチの公式戦であるW杯とコンフェデ杯では０勝です。
ガチの公式戦だとアジア予選でも北朝鮮 ｳｽﾞﾍﾞｷｽﾀﾝ ﾖﾙﾀﾞﾝに敗戦しました。ｵｰｽﾄﾗﾘｱにはW杯予選に限り日本は勝ったことがありません。
２００６W杯本大会初戦でも敗戦しましたが当時オセアニアだったｵｰｽﾄﾗﾘｱのメンバーが凄い。
ﾋﾞﾄﾞｩｶ ﾌﾟﾚﾐｱ２０得点
ｱﾛｲｰｼﾞ ｽﾍﾟｲﾝ１０得点
ｷｭｰｳｪﾙ ﾌﾟﾚﾐｱ１４得点
ｹｰﾋﾙ ﾌﾟﾚﾐｱ１１得点
ﾌﾞﾚｼｱｰﾉ 全盛セリエA でMFで８点
↑中田英は１０得点だがPKが４点
これは負けても仕方ない…
海外組の実績がガチで日本と違う…
アギーレJapanも公式戦でアジア杯best８で敗退しました。
ハリルJapanも今は１位ですがやはり苦労しています。
W杯出場が当たり前になったような現在ですが過去にドーハの悲劇がありましたがアジア枠が２しかなかったので３位で敗退。今なら４.５枠なので突破になりドーハの歓喜に。アジア枠がゆるくなった影響も少しあるかもしれません。
Ｊリーグ開幕以降日本代表はW杯アジア最終予選では１敗までしかしていません。ドーハの悲劇のｵﾌﾄJapanも１敗しかしていません。ハリルJapanは既に１敗です。
絶対に負けられない戦いがそこにはあるとは本当なんですね。
アジアのレベルがあがっているとも言われますが前回ブラジルW杯でアジア勢は０勝です。今年のコンフェデ杯もオーストラリアは０勝でした。オーストラリアは２００６W杯ベスト１６から海外組のレベルに限り落ちているのかもしれません。
ガチでない親善試合の結果に慢心せず公式戦での結果で真実の力を見極めていきたいです。
日本代表もアウェイの南ｱﾌﾘｶW杯ベスト１６という快挙がありますから諦めず日本に期待しています。
まだ北京世代は健在ですがもう次世代に台頭してもらいたい気持ちがあります。
北京世代
ーーーー岡崎 興梠
ーーー(小林悠)(ﾊｰﾌﾅｰ)
ーーーー本田 柏木
ー乾ーｰ(高萩)(家長)ｰー内田
(長友)ーーｰ永木ーーー( 西 )
(藤春)ｰーー(細貝)
ーーー森重 吉田 塩谷
ーーｰ(槙野)(大井)(森脇)
ーーーーーｰ東口
ーーーーー(西川)
ロンドン世代
ーーーー香川 大迫
ーーｰ(宇佐美)(杉本)
ーーーｰ(柿谷)(金崎)
ーーーｰーーｰ(川又)
ーーーーーー(武藤嘉)
ーーー小林祐 柴崎
原口ー(森岡)ｰ(清武)ーｰ宏樹
(齋藤)ｰ(山村)ーーーー(高徳)
(宮市)ｰ(扇原)ーーーー(水沼)
ーーーーー山口
ーーーーｰ(米本)
ーーｰ丸山 昌子 鈴木大
ーー(福森)(谷口)(高橋祥)
ーーーーー権田
ーーーーー(守田)
リオ世代
ーーー久保裕 鈴木優
ーーー(浅野)ー(北川)
ーーー(南野)
ーーーー鎌田ー大島
中島ーｰ(橋本)ｰ(原川)ｰー関根
(車屋)ｰｰ(白崎)ｰ(川辺)(伊東純)
(山中)ーー井手口ーーー(室屋)
(松原后)ｰー(三竿)ーー(松原健)
ーーーーｰ(遠藤航)
ーーーーー(喜田)
ーーー三浦 植田 中谷
ーーｰ(奈良)(岩波)(西野)
ーーーーー中村
ーーーーー(櫛引)
東京世代
ーーーーー小川
ーー安部ー堂安ー久保建
ーーーー板倉ー原
初瀬ーー中山 富安ーー藤谷
ーーーーー小島
システム等が現在と色々と違い恐縮ですがこれからの日本にも期待しています。
オーストラリア戦に絶対に勝ちたい。
(SO-03G)
2017/08/27 18:08
☆ピーチ◆ipi4v/Sewg
掲示板はじめてから､過去最高の長文だな(笑)
( ＾∀＾)
素晴らしい！
長文はコピペしてから投稿しないと､投稿失敗して消えてしまう事があるから注意して下さい！
ﾊｲ,ﾜﾀｼｶﾞﾁｭｳｲｼﾏｽ
( ノД`)…
(SCT21)
2017/08/27 19:12
☆ピーチ◆ipi4v/Sewg
甲府が川崎とドローですか！
(´・д・｀)
しかし甲府のメンタルは凄いよな！
中堅から上位のチームの選手なら、心が折れそうな状況でも全く動揺しない。
(SCV31)
2017/08/27 21:45
☆ピーチ◆ipi4v/Sewg
あっ！そうだ(´・ω・｀)
若葉4号さん、ここの掲示板は裏代表板が別にある都合上
Jリーグ板になっていますが、代表だろうと海外だろうとサッカーの話ならOKと考えて頂いて構いませんので
(´・д・｀)
宜しくお願いします。
(SCV31)
2017/08/27 22:51
☆ピーチ◆ipi4v/Sewg
浦和の優勝か(´・ω・｀)
残り全勝したら勝ち点69か、数字上は可能性が残っていそうだが！
今年は下位チームの勝ち点が少ないから当然上位チームの勝ち点が伸びるよね、現実的に捲れそうなのは勝ち点差6以内のセレッソまでかなぁ？残り10試合しか無いから…
それだったらACLの川崎を倒す可能性のほうが高そうだな。
ホームで2-0勝利で逆転ってのが、
またいい(´・д・｀)
守備を再構築して我慢出来るチームになれば、先制後の勢いでいけそう！
次の試合まで間隔もあるし。
(SCV31)
2017/08/27 23:04
☆若葉
ピーチ様へ
そうですか。ありがとうございます。
(SO-03G)
2017/08/27 23:08
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