>>16076
HONDA優勝→J3の20位とJFLの2位で入れ替え戦
（25の沼津と滋賀パターン）

HONDA2位→J3の20位が自動降格、JFLの1位が自動昇格

HONDA3位以下→J3の20位が自動降格、JFLの1位が自動昇格
J3の19位とJFLの2位で入れ替え戦
（24の盛岡と栃木シティ、YS横浜と高知パターン）

じゃないっけ？

降格するならそれは結果やからしかたない、入れ替え戦てことは１９位てことですか？２０位なら自動降格だし、ん、JFLの優勝はホンダになるの？よくわからない

>>16074
書いてる俺も読んでて思ったわ。反省反省
どっちの気持ちもわかるけど、口を塞ごうとするのには賛成できないね。っていう話くらいに思ってて。

>>16073長い文やけど何が言いたいかがわからない？

>>16067
頑張ってるだけで降格回避できたら苦労しません。
頑張ってるからが許されるのなら、負けてもいいってことになる。負けるのは仕方ないじゃなくて、負けてもいい。
そこに大きな隔たりがあるのわかりますか？

それと、相手のあるゲームやってるんだから勝ち負けは必ずついて回ってくることであり、Jリーグなんだからそれに伴う昇降格もさけることはできないです。
選手は頑張ってるから。って言ってたら降格がなくなるわけでもなく、昇格できるわけでもないです。それは理解してますよね？
頑張ってても結果が伴わなければ、厳しいことを言われる世界に彼らは望んで身を置いていると思います。サッカーがやりたいだけでいいのなら、別の方法がありますから。

負けても仕方がない。というのは、全力を尽くしてそれでも負けるのは仕方がないということです。それは頑張ってる。というチープな言葉では表せないと思います。
頑張るのは当たり前です。そういう競技をしているのだから、ただ伴わない時に「なにやってんだ！！」と思う人や実際に言っちゃう人の口を塞いでまで、サポーターとしてのあり方を問うのは、彼らにとって良いことなのでしょうか？
厳しい言葉が彼らにとって全ていいものではないです。でも、サポーターとして選手間でも言われるであろう言葉は12番目の選手として届ける必要はあると思います。

つまり、程度問題です。なんでもかんでも頑張ってるから厳しい言葉は辞めたげて。って思う人も正解ですし、悪口じゃない程度の叱咤も全然正解です。
悪いのは、片方が片方の口を塞ごうとすることです。

七牟禮くんは古巣対戦で燃えてるだろうな
田所くんはレンタルだから出場できないのか

明日雨も上がるみたいだから行くかね
とにかく1点とるとこから！！
七牟禮の古巣だし、バシッと決めてくれよ！
おんちゃん期待しちゅうきにゃあ

>>16069

「結果が出ていなければ批判されて当然」
という部分は、別に否定してません。

ただ、
「プロなんだから批判を受けて当たり前」
と言えば、
どんな言葉で何を言ってもいい、
という話にはならないでしょう。

選手や監督も人間です。

批判と、ただ感情をぶつけることは別物です。
それに
「頑張っていることと結果は別」
と言うなら、
こちらも
「結果が出ていない＝何を言っても正当化されるわけではない」
と言わせてもらいます。

プロだから結果を求められる。 それは当然。

でも、
応援する側も
「サポーターだから何を言っても許される」わけじゃないと思いますよ。

結果を批判することと、人を必要以上に傷つけることまで一緒にしないほうがいいんじゃないですかね。

>>16067
結果が出てなければ、批判を受けて当たり前でしょう。

プロなんだから。
選手も監督も、クラブを支えてくれているスポンサーや、応援している「高知家」の看板を背負って戦ってる。

「頑張っている選手が見たら気が悪い」から批判するな、は違うでしょう。

頑張っていることと、結果が出ていないことは別。
結果が出てなければ、批判を受け止めるのがプロの世界じゃないですか。

>>16067
おおこわいこわい
震えて眠るようにするよ

>>16065
このようなコメントは避けて下さい。
とりあえず
通報しておきます。

捕まるよ。マジで！

頑張っている選手たち
や
サポーターが見れば
気が悪いよ！

>>16065
J最終年か
出来るだけ現地観戦しておこう

入れ替え戦も勝てると思えないので、65％で降格やね。何か劇的に変わらない限りこの数字もこれから試合するたびに増えていくでしょう。

>>16063
予想じゃなくて「現時点のデータからシミュレーションすると、高知が20位で終わる確率が44%ある」って事らしいです。

もっと頑張ってもらわないと…

>>16062去年も序盤から最下位予想でしたよ