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ゆうかず
No.90610
レスターのカウンター怖いですが期の大きかったマティプの見せ場が増えそう。マネがOKなのは大きいですね簡単には奪われないのと早さが加わる。

新アンフィールドの雰囲気も楽しみ!

ここからだ!

ぐでたま
No.90609
マネは出場OKみたいね

ぷにゅぷにゅ
No.90608
レスター戦、ジャンとクラヴァンがダメみたいですね…

蟹ビーム
No.90607
どの試合でのロングパスのシーン、とか言えばいいだけだよ。
具体的なシーンを取り上げればそれは十分客観的でしょう。
固い言葉使いすぎた分難しく考えさせてしまったかもしれないね。それについてはごめん。

はらしょ
No.90606
スチュアート使ってくれー

倉内
No.90605
すみません自分の読解力がないせいか、蟹ビームさんのおっしゃってる意味が理解できないです申し訳ないです。自分は終始「こう思います」と書いています。

コンディション、メンタル、相性等数値じゃ表現できない要素がたくさんあるフットボールの中でひとつのスタッツを持ち出されてもそれに反論するのに別の数値を出さなければいけないルールが意味がわかりません。無理なことが多いと思います。
例えばよく言われる展開力がないとかは何の数値を出せばいいのでしょうか。タックル数は多いけど展開力がないという意見は言ってはいけないのでしょうか。ポジショニングの良し悪しなんて数値じゃ表現できないでしょう。印象論ですが立派な意見だと思います。

りば
No.90603
アンカーのパスやゲームメイクの部分は、ルーカスに限らずリバプール長年の課題ですね。それでロジャースはジェラード置いてたし、今はクロップはヘンダーソン置いたりしてるのでしょうね。
ヘンダーソンがルーカスぐらい気の利いたポジショニングできるようになればいいと思います。しかし、バーンリー戦のように、相手ツートップがいい間合いで両センターバックにプレスかけて来た時、クロップに打開策があるわけでもなくヘンダーソンもポジションかえて貰いにいったりするわけでもないのを見てしまうと、ポジショニングがうまいルーカスは貴重な存在だなと思います。

蟹ビーム
No.90602
倉内さん

いやだからさ、「試合中バイタルを空けたシーンは何回あって、それは問題だと思う」ってのを「○○戦の何分と何分」とか、「ここのところ数試合で少なくとも○○回は見つけた」とかいう形で主張をするならわかるが、「実際はこうです、何故なら僕はこう思うからです」ってのはある程度スタッツ等の論拠をとってる主張に対しては道理が通らんでしょうと言っているわけ。とくに強い言葉を使って、それどころか客観的なデータを持ち出す労力を費やしてる人に対して否定をするには。「〜なんだと思います」とか、「〜だと僕は考えます」ならまだわかるけど。
だから、スタッツを出した人に対して「主張」がしたいなら相手が首肯するような客観性足るものや論理展開を出した上で主張しなよ、と。印象論じゃあ共感はされても論理武装なんか出来ないんだから。
ある程度客観性を持った「データ」なんてのは一試合見てバイタル空けた回数を数えたりするだけで十分成り立つんだから。
だから客観性をもった別の「データ」を出さないと議論にならないってのは真実でしょ。

あかさ
No.90601
ディフェンスは守ってなんぼ

じゃなくて、

ディフェンスは守れるのを前提に攻撃でも貢献をする

でしょ。
昔も今も守備をおろそかにしていいってことはない。

Igor Biscan
No.90600
男性 37歳 ジョークだろうけど
そういや、スタメンは星占いで決めると言ってた監督いましたね…

ああああ
No.90599
男性 26歳
ディフェンスは守ってなんぼっていうのは古い考え。いまはキーパーでさえ攻撃に関与する時代だよ。

ビッチ
No.90598
男性
確かにトレーニングは見てないし試合でのプレーしかわかりませんが
ぼくらがメンバーをきめるわけじゃありませんよね
そんなことをみなさんわかっていながらあーだこーだ言うためにこの掲示板があるんですね
なのにデータでしか語っちゃいけない、ただの試合での印象論だから議論する余地がない
といった雰囲気が感じられたので主観述べただけです

ああ
No.90597
トレーニングも見てない日本に住んでる人が印象論で決めるとかそれはちょっと違うんじゃないか?

ビッチ
No.90596
男性
クロップがどうやってスタメンを決めているかわかりませんが
スタッツを見て決めているとはとても思えません
逆にデータだけでスタメンを決めるのであればだれでもできます
やはりトレーニング、試合での印象が決め手になるとおもいます
なので印象論で語るのは間違ってないと思います

倉内
No.90595
蟹ビームさん
すみません自分が言いたかったことが上手く伝えられませんでした。データは論拠になるけど、それに固執するのはどうなのかということを言いたかったです。例えば昨シーズン見られたルーカスの悪いところですが、ボールに食いついてバイタル空けてピンチを招くというシーンを作っていました。それってデータとしては提示できませんが、自分はタックル数と同等もしくはそれ以上に大事な部分だと思います。同じようにルーカスはパス成功数が高いですが、同時に大きい展開が少なく横パスばかりでゲームメイクが得意ではありません(これは昔からよく見る寸評でググればいくらでも出ます)。これってパス成功数というデータに対して明確に反論できるデータではありませんが、重要な要素でもあります。データに反論できるのはデータだけではないと思います。

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