305725☆ああ 2023/06/16 21:20 (iOS16.3)

>>305723
それを粉飾決算というじゃないの…？

305724☆ああ 2023/06/16 21:17 (iOS16.3)

1.スタジアム拡張、建設費をオーナーが支払うのが一般的ではない。
2.施設拡張などのFFP除外分が具体的に幾らあるか分かってない。
3.FFP除外分が大きくなければ投資しようがないを理解してない。

305723☆ああ 2023/06/16 21:17 (iOS16.5)

今期キャッシュがないと言われてるのに、補強資金を用意したというのも、FSGが保有している株式の1部を売却したという情報から考えると、それが関係してるんじゃないかな。

でも、その資金を直接補強資金に充てるとFFP違反になるから、多分別途費用とか負債として計上してる設備投資分にそれを充てて、浮いた収益資金を補強に回してるって所じゃないかと思う。
まあ、細かいところまでは分からないけどね。

305722☆ああ 2023/06/16 21:11 (iOS16.5)

ついでに書いておくけど、別にオーナー出資にこだわってるわけじゃないからね。
あくまでFFPに引っかからない部分なんだから、収益以外の場所からいくらでも資金調達できるだろって話。

ムバッペを取れとも言ってないしね。
なんか勝手に人の言葉捏造して訳分からないこと言ってる人もいるけど。
まあ、きっと荒らしたいだけなんだろうけど。

305721☆ああ 2023/06/16 21:07 (iOS16.5)

>>305718
考え方というか例が極端。
100の収益があったとして、例えば人件費に回していたのが30、70が設備投資というバランスを人件費30、補強35、設備投資35、足りない35を借入またはオーナー出資で賄うという話。
借入で賄ったらそれと同額以上の設備維持コストがかかるってのは通常有り得ない前提だし、借入にしても条件によるところが大きいとはいえ、収益の大半を持っていかれるような返済プランにはならない。
ついでに言えば、投資によって収益が増える事を鑑みれば普通にプラス。

上記の考え方を無茶な錬金術だと思うってつまり、
世の中の会社が全て借入を一切せずに事業拡大をしてると思ってるってこと？
銀行なんて存在しなくても良さそうな世界だね。

305720☆ああ 2023/06/16 20:56 (iOS16.3)

アーセナルやスパーズとか新スタジアム建設によるクラブ負債をクロエンケやルイスが肩代わりしてるってことなら聞いたことないけどね。
設備投資のFFP除外分でエンバペ買えると思ってなら無理があるじゃない？フリー移籍ってことかな。

305719☆ああ 2023/06/16 20:53 (iOS16.5)

>>305708
どこが荒れてるの？
議論＝荒れではないよ。
意見を交わして言い合うのはむしろ必要なことだよ。

305718☆ああ 2023/06/16 20:50 (iOS16.5)

>>305711
でもそれをFFPを掻い潜るために今まで収益の中で全てやってたことを外部からの借入や資金投入でやろうとしてるってことでしょ？
100の収益があったとして今まで50選手獲得とか人件費に使って残り50をFFP適用外のとこにも使ってた。
それをFFP適用外なら収益から出す必要ないから90選手獲得と人件費に使って50借り入れてFFP適用外の方に使う。
こういう事ではないの？
何回もしろとは言ってないっていうけど90使ったら継続でかかるコストも90なりに増えるわけだしそこに借り入れた分の返済も乗っかる。そんでもってまた使う時期が来る。その時限りで済まないんじゃないかな？やった時点で望まずとも何回もやらなきゃいけない状況に否応なく追い込まれる仕組みだと思うんだけど。そんなんじゃ使った分節約生活に切り替わるだけじゃない？
そういう意味では規模の縮小と維持は難しいともいったんだけど。
財布の中身は本質的に変わらないのに使い方のバランスとは？言ってることはどっちかっていうとバランスより無茶な錬金術にしか感じないんだけど、解釈違うなら知りたい。

305717☆ああ 2023/06/16 20:42 (iOS16.5)

お二方、教えていただきありがとうございます。

やっぱりダメですよね。

確かに設備投資はFFPに関係ないので収益から賄わなくともという意見はあるのは分かります。
ただ会社としてみれば自社の設備をオーナーが出資する方が珍しいと思うので経営としては間違ってないのかな？

305716☆ああ 2023/06/16 20:35 (iOS16.5)

>>305714
選手獲得とか給与に充てるのはダメ。
でもスタジアム拡張、建設、ユースチームの運営、トレーニング施設の整備みたいなクラブの将来に向けた投資であればFFPの対象外。

305715☆ああ 2023/06/16 20:29 (iOS16.5)

>>305714
選手獲得はダメだよ。
多分言ってるのはスタジアムの整備や若手育成とかのFFPに適用されない分野のことだと思う。なにがそうなのかは詳しくわからんけど。

305714☆ああ 2023/06/16 20:27 (iOS16.5)

みなさん熱い意見ですね！
自分の書き込みからこんなに意見が出てくると思ってなかったのでびっくりしてます。

個人的には常に正しい選択をし続ける事は不可能なのでオーナーとしてFSGがクラブとの協議を経てしっかりとした軌道修正が出来れば現状のままでいいと思ってます。

それと質問なんですが選手獲得にオーナー出資やオーナーローンって現行ルールで認められてるんでしょうか？
ダメだった気がするんですがハッキリとは分からないので教えてほしいです。

305713☆ああ 2023/06/16 20:26 (iOS16.5)

>>305712
コナテの背番号5もめちゃくちゃかっこいいだろ！良い加減にしなさい！

305712☆太地面 2023/06/16 20:24 (iOS16.5)

ベリンガムの背番号5カッコ良すぎる
他の選手ではそんなことないんだけど、ベリンガムだけはショックが抜けないわ…

305711☆ああ 2023/06/16 20:24 (iOS16.5)

>>305709
長文で書いてるとこ申し訳ないけど意味不明。

俺はあくまでFFPをムバッペ余裕で取れるレベルで無駄に余らせるなと言ってるんだよね。
FFPに違反しろなんて一言も言ってないし、借入を何回もしろとか、シティ、チェルシーとかと同レベルの補強を目指せとも言ってない。
勝手に他人の言ってることねじ曲げないで貰えるかな？

収益を全て使って投資するのではなく、FFPに引っ掛からない部分なんだから収益で全て賄わずともやりようはいくらでもあるだろって話。
一言で言えば収益の使い方のバランスが悪すぎる。