代わりに来たブロンクホルストが悪いってわけじゃないけど、出来ればハイティンハが戻ってきてくれたらいいなとは思いますねー

ブロンクホルストもハイティンハと同じく、プレミア経験あり、監督経験もあって選手、監督時代共にタイトル獲得経験ありで実績豊富だったんですけどね…

ハイティンハはコーチ向きでブロンクホルストは監督向きなんじゃないかなと今になって思いますねー

>>424247
なんかスロットはハイティンハ残留か別のコーチを要求したみたいだけど断られたらしいね。

優勝したシーズンは中盤くらいから追いつかれる形も多くなって
対策として仕上げの遠藤って形で
後半からでてきた遠藤が守備組織の強化をしてくれて勝ち点3を積み上げられるようになった印象ですね

あと今シーズンのザル守備はハイティンガコーチの不在も大きいんじゃないかって感じてます

>>424245
つまり必ずしもオーガナイザーは必要ではないってことだね。
因みにオーガナイザー遠藤が出ていた23/24とグラーフェンベルフが出てた24/25の失点数は同じだよ。

>>424242
当時はジローがその役割を引き継いだのかな？と思っていたけど、今シーズンと合わせて振り返るとそうではなかったってことだね。
ディアスやヌニェス、あるいはジョタなんかの守備意識やクロップ時代の影響のお陰でチーム全体のバランスが崩れることがなかったのかな？
オーガナイザー的な役割、守備の責任者は不在だったけど、皆の献身的なプレス、プレスバック、守備の連動で守れていた、ということかもね。

ただ優勝したシーズンはどこも問題がない、優勝しなかったから問題がある、なんて意見は極めて短絡的、かつ非生産的だよね。
サラーの調子も今とは違ったし、ダイクの調子も違うように見えるし。
ただ言えることは、今シーズンのリバプールは明らかに守備のバランスが悪いということ。
それは失点数だけみても明らかだから。
今シーズンだけを切り取ってみて、三列目のジローの役割、活躍度に満足するファンはおそらくいないと思うよ。

>>424242
多分
殴り勝ってた
攻撃陣の調子よくていい形で攻撃を完結させられていたりゴールで終われたからそういう守備の機会自体が少なかった。（シュートで終わればプレーを止めて再開できたらリスキーな守備機会の発生が少ないなど）
コナテ、ダイクの質

とかじゃないかな？
今年とそのオーガナイザーがどうのとかが明らかに違う訳じゃないし、それも一つの形だよね。
そしてスロットは多分どっちかというとそれを指向してるし、そのためのあそこのジローなんでしょ。

そして遠藤

昨日のアリソンの振る舞いは惚れ直したなー
今朝、人生で初めてゴールキーパーのユニを注文した！
黒のサードユニでもちろんAベッカー入れました👍

>>424241
それで24/25は何で優勝出来たの？
オーガナイザーが居なくても良かったの？

>>424237
守備をオーガナイズする役割、のことでしょ

クロップが言ってたじゃん
「守備はダイクとワタルによってオーガナイズされている」

当時アンカーとして出場していたワタルが、チーム全体の守備のうち、ダイクが担当するエリアよりも前方のエリアでの守備を統括する役割を担っていたのでは？クロップははっきりと言っていたから、明確に役割を与えていたのだと思うよ。

その役割を3列目のワタルが担っていたからこそ敵陣やセンターラインを挟んだ10mぐらいのエリアでボール奪取できていたよね。
でも今シーズンはプレス回避どころか、酷い時はプレスが皆無な状態でボールを運ばれてくるから、そうなるとチームは常にペナルティエリア辺りの低い位置での守備を強いられることになるし、ミドルを打たれてディフレクションなんかでの一見不運に見えるような失点も必然的に生じてくる。

繰り返すけどこれはジローが悪いのではなくて、適材適所の配置をしない、チーム全体の守備を構築できてないスロットの手腕の問題だと思う。
とにかそれは改善してほしいですね。

色んな考えがあるのは分かるけど、グラーフェンベルフを6番で使って優勝してるわけだからね
昨日みたいにグラーフェンベルフが出てないからって特に守備が激変する訳でもない
それなのに毎試合のようにグラーフェンベルフが悪いように言われてるのは不自然だよね

>>424235
まぁでもぶっちゃけこの話って人それぞれの趣向だし、ジローとか三列目に絞ってする話でもないってとこもあるし、あれだけどね。
実情だって、この先どうなるかだって分からんし。
まぁ、どっちが正しいとかはないわね。
ここまで言っておいてなんだけど、自分が支離滅裂な事言っちゃってるってのも分かるし、攻撃的に感じたらすまんね。
どうあれこのトピックに限らずこれからクラブがいい方向に行くようにお互い応援しよう。

>>424237
いや知らん。言ってるの自分じゃないし。
ただ、ジローはそうじゃないってことなんでしょ？そんで三列目にそういう選手が必要と。その根拠もわからんけど。
自分が言ってるのはその守備のオーガナイザーだか何だか知らんけど、それと関係なくジローにはジローのそこで求められてるタスクがあるんじゃないの？その上で不具合が起きてるならするべきはその微調整とか、全体の修正だよね。って話。
それがその位置の選手を変えることじゃなくて戦術の修正とかなんじゃないの？ってこと。

>>424236
守備のオーガナイザーの役割て具体的に何のこと言ってるんですか？

>>424235
その守備のオーガナイザーっていうのをスロットは三列目に求めてないんじゃない？システムとして8番のボックストゥボックスをその位置に求めてるのでは？だからジローがそこにいるのでは？っていう前提。
その上で上手くいってない部分があるのは試合内容から見ても事実として、そこを改善していく方向性はジローを変えることなの？と思っているだけ。

あなたは三列目を再定義しようとしてる訳でしょ？それってそのほか全ても再定義する事に否応なく繋がるでしょ？
それとも今のジローの役割を担保した上でそれに加えて守備的なタスクも遂行できる選手を連れてこようとしてるの？
そのどちらも行き着く先がそれを完璧超人揃えることにならないか？って言いたい。そんな金も時間もシティやパリみたいにはない。
それかそもそもスロットが今やろうとしてることに適してるのはジローじゃなくて別のその守備のオーガナイザーだと言いたいの？
それか俺の思い描くサッカー、三列目はこれだ！ってだけ？

>>424231
「その考えの行き着く先が全てができる完璧超人を11人揃えろでしょ。」
まったくそんなこと言ってないですよ笑
自分は三列目として使われているジローに、いわゆる守備のオーガナイザーとしての役割を求めるのは正しくない、と思っているだけです。

「ジローを変えるだけだって結局ただの守備選がきたり、どうせまたジローはああだったとか、こいつじゃ物足りないってなるよ。」
ただの守備専、と表現される選手のなかにも幅があると思いますけどね。
ただ自分はジローを否定してるわけではなくて、彼はbox to boxの8番的な選手だと見ているので、チーム全体の守備をオーガナイズする三列目を獲れれば獲り、ジローに求める役割を変えた方がいいと思っています。

「必要なのは戦術の最適化。ユニットとしてや11人でどう振る舞うか、どうリスクを取るか、何を捨てるか、それで何を得るか、スロットが思考するサッカーの三列目としてジローが相応しくない、とかなら分かる。けどそうじゃないでしょ。
ここが上手くいってない、三列目はこういうもの、だからジローよりこいつの方がいい。その考え方できるのはシティとかパリとかくらいでしょ。」
前半部分はまったく同意します。ただし後半部分は何をどういう理屈で主張されてるのかわたしには今ひとつ分かりませんでしたが、とりあえずわたしは必ずしもあなたと対立する意見の持ち主ではありませんので、その点はご理解ください。