太鼓の話は抜きにして、浦和の

ゴール裏(応援)＝素晴らしい

ゴール裏＝恐い、ガラが悪い

ってのは、同数くらいいるでしょ
実際それによって観客動員がどう左右されてるのかってのが問題だよね

ゴール裏＝素晴らしい＝楽しい、安全、安心

になればいいのにね

なんて言ってる人は誰もいないのでは？ スタジアムで不祥事が発生する確率を下げる、そしてクラブが公認してるかのような集団の不祥事を回避しようとしてるだけでは？

普通は、あの素晴らしいゴール裏に早く戻りたい、ってのが大多数のはずが、これだけ根強い否定派がいるってことは嫌なものもたくさん見てるんだろうね。

本当、連帯責任なんて
ファシズムだからな。
もうちょっと敏感になってよ。

カスタネットやっちゃうよ〜

本当に観客全員の頭の中までコントロール出来ると思ってる人がいることに驚きを隠せない。そんなこと出来るんだったら、世の中から不祥事なんてなくなる。

もう〜
タンバリンやっちゃうぞ。

男性

連帯責任が

理不尽とは言えない。
様々リーチ掛かってたんだからな。
何故、改善や自浄に努めなかったの？
応援してる自分達に酔ってただけたからだろ？
酔っ払ってっから善悪の判断もつかないんだよ。
無観客試合で済んでラッキーだわ。
最悪勝ち点剥奪でＪ２落ちもあったかもしれないのに、まだ呑気な考え方してるとは呆れるわ。

そんなんで誇りは生まれない
それはいじめを見て見ぬふりしてるだけと一緒

だから、手をつけた、って言葉を使ったんだよ。禁止されたとは書いてないだろ？自分が勘違いしてる。

反省する精神は尊重するが
日本スポーツ界に
依然としてはびこる
理不尽な連帯責任。
この問題に一石を
投じることが出来れば
浦和レッズとして
新しい誇りが生まれないか？

ビートるもの使えば良いんじゃね？

それこそ、音でリズム刻むメトロノームとかビートマシンでやるとかダメかい？
リズム狂わないよ。

だから太鼓は禁止されてないから復活するんでしょうがw
太鼓が禁止されてると勘違いしてる人がいるよな

例えは清水戦の爆竹なんかは、クラブが個別的に対処できる話ではないよね。あのような集団を、そもそも排除する、集団化を認めない、という方向性になっても仕方ない。そのなかで、この集団はシロ、この集団はクロとか出来ないから、全部認めないと。 集団化を認めないから太鼓も認めないのでは。

確かにクラブの対応に批判が集まりやすいが、根本的な問題は図に乗ったサポーターだからな。個別に処分しても次から次。反社会的行為や、犯罪の温床になってたってことだな。一括りで処分する以外の方法がなくなってたわけだな。
それは応援が素晴らしいことを隠れ蓑にしてろくでもないことをしてた一部サポが悪いな。爆竹投げた川口の建設会社社長とか？笑