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238349☆aa 2016/12/21 15:04 (Chrome)
確かに、浦和にないものを鹿島は持っている。
それは勿論、リスペクトするべき。
しかし、鹿島にないものを浦和は持っている。
だから、いちいち鹿島と比較して鹿島のようになろうなんてする必要もない。
もし土地が〜とか仮定の話していても、それは現実にならない話だし、
土地のアドバンテージだって鹿島が持ちたくても持てなくて、浦和が持ってるものの一部だよ。
浦和は浦和。
他のクラブなんて関係ない。
浦和の土地で浦和のやり方で浦和が発展していけば良い。
238348☆おいおい 2016/12/21 15:02 (iPhone ios10.1.1)
あり得ない仮定を持ち出し、あまりにも現実を直視していないのは自分自身に他ならないですな。
浦和レッズの観客動員が減っていることを直視すれば良いだけで、鹿島のホームタウンが鹿島でなかったらとか言う必要がそもそもない。 どれだけ意識してんだよって話。
238347☆ああ 2016/12/21 15:00 (SO-01G)
大門とか言うやつ、とっとと鹿嶋サポになれよ。鬱陶しい。
238346☆ああ 2016/12/21 14:59 (iPhone ios10.2)
ぶっちゃけ鹿島より観客が多かろうが少なかろうが関係ないけど、浦和が結果をもっと残せれば客は自ずと増えていくと思う。
つまり結果を残せば客は増える。
じゃあ結果を残すために参考にするべきは、やはり鹿島なんじゃない？
同じリーグにいて、戦力の差があまりない。
まぁガンバとかでもいいとは思うけど、圧倒的にタイトル数が多いのが鹿島だしね。
でも、もし鹿島と浦和の環境(人口や交通手段など)が全く一緒だったら、鹿島の観客は間違いなく多くなると思うよ。
もちろん仮定の話だから興味ないならいいけど、観客の動向を見たいなら個人を見るんじゃなくて、一般的な大衆の心理の変化とそれに伴う行動の変化を考えたほうがいいよ
238345☆ああ 2016/12/21 14:51 (iPhone ios10.1.1)
なんでさいたま市でくくってんの？w大宮もあるのに
238344☆aa 2016/12/21 14:44 (Chrome)
なんで観客動員数とホームタウンの人口をその流れで出てくるの？
その議論をするなら、浦和よりも大きな都市で観客動員数が全然伸びてないところだってあるよ。
「鹿島が大きな都市なら...」ってそれこそ現実ではない仮定の話だよね。
現実を直視してないとか言って、タラレバの議論ばかりじゃん。
238343☆大門 2016/12/21 14:36 (iPhone ios10.2)
さいたま市の人口127万人
浦和レッズの平均観客動員数37000人
鹿嶋市の人口7万人
鹿島アントラーズの平均観客動員数19000人
別に鹿島を褒めただえたいわけじゃないけど、あまりにも現実を直視できていないサポの参考までに。
まずは選手、スタッフ、サポーターの意識改革が必要だと思います。
238342☆赤魂 2016/12/21 14:36 (506SH)
石原は実質退団だろうね。年齢も32だし前線は団子状態の多さだし。獲ったときはファーストチョイスのスタメンだったのにね。矢島や長澤もいるから戻ってきてもきついだろうね。
238341☆赤壁 2016/12/21 14:10 (iPhone ios10.1.1)
鹿スタが満員？
J開幕当初は、けっこう入っていたが最近はウチ以上に対戦カードに左右されている。
どんなに交通の便が悪くても、本当に見たければ行くでしょ？
それだけ浦和以上に客離れは深刻だよ。
238340☆あああ 2016/12/21 13:59 (iPhone ios10.2)
鹿島の話はもう正直どうでもいい
年間勝ち点はうちが一位、CSでは鹿島優勝、CWCで鹿島準優勝、その事実だけ
うちが来年どうしていくか、そこだけ
238339☆おいおい 2016/12/21 13:54 (iPhone ios10.1.1)
鹿島が、鹿島をホームタウンにしてなく大都市近郊だったらなどという、全く話にならない仮定をして、さらにそのあり得ない仮定に基づいて毎試合60,000人近く入るなどという発想に、どうなったらたどり着けるのか不思議。
238338☆いやいや 2016/12/21 13:48 (iPhone ios10.1.1)
CSの結果に反応し過ぎ、あるいは鹿島を意識し過ぎではないかと考える。
鹿島が獲得した勝ち点は昨年も今年も浦和レッズより10以上離れている。
浦和が、あともう一歩で結果が出なかった理由が鹿島のメンタリティがないからとは到底思えず、他にあるはず。
繰り返しになるが、鹿島のメンタリティがないから観客動員が減るというのは何ら根拠がない。
238337☆大門 2016/12/21 13:48 (iPhone ios10.2)
13:16
観客動員数はあまりにもホームの人口の差がありすぎるし、スタジアムのアクセス面から言っても参考にならないよ。
もし鹿島が東京近郊の大都市にあったら、埼スタぐらいのスタジアムなら毎試合満員ですよ。
いずれにしてもテレビ出演やSNSばかり考えてる選手では、サッカーに対する意識や取り組みが違う鹿島の選手には勝てないと思います。
ちなみに鹿サポではないですからね。
238336☆ああ 2016/12/21 13:42 (iPhone ios10.2)
二つ目に、観客数と精神論が無関係であるという考えには、私も同意見です。
しかしどなたかが先に述べられたのは、浦和レッズがより多くの観客から支持を受けるためには、やはり強いだけでなく目に見える結果を残す必要があり、そのためにやはり前述の通りメンタルも関わってくるのではないか、ということだと思います。
現状Jの中で最も結果を残しているチームの、結果を残している要因を分析し模倣することは決して悪いことではないように感じます。
238335☆うえ太 2016/12/21 13:37 (iPhone ios10.2)
石原レンタルみたいだが年齢的には出られるチームなら当然と言えば当然の事。
J開幕からの浦和一筋の自分は万年最下位の時から一度たりとサポ辞めたいなんて考えた事ないな。
生活の一部だし自分がこの世から消える時迄はこのペースだよ。
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