229347☆ああ 2024/12/22 15:26 (iOS18.1.1)

>>229332
高校や中学、社会人の県内の大会などでは投擲はサブグラウンド等でやってることが多かったですよ
今年あった全日本実業団では投擲をみらすたのフィールドで行いましたがその時はアウェー続きで試合があまりない頃でした
1番の原因は排水機構の脆弱さかと
あれほど水捌けの悪いピッチは今時Jリーグ使用クラスでは珍しいです

229346☆ああ 2024/12/22 15:21 (Android)

コストに対する「公益性」
で言わない限り有意義にはならんよ
赤字黒字だけではね
単純に黒字になる事業なら民間がやるだけなのよ
赤字になっても地域住民の為になるかどうか
で語ってちょうだい
道路1つ作るにも費用便益分析はしてから作るんだから

229345☆ああ 2024/12/22 15:20 (Chrome)

ああ歳

話はぶった切るが

今治や鵜住居のようなスタンドは盛り土式、あるいは藤枝や野人のような掘り込み地形利用式で管理コストや建設費用を低く抑えられる施設を建てればいいのではないかと。
なお、この中の2つが民間建設であることは理解しておるので悪しからず

229344☆ああ 2024/12/22 15:17 (iOS17.6.1)

>>229343
何故ナンセンスかを言わなければ建設的でないからナンセンス

黒字赤字は正直考えすぎると極論になるけどまあ大切よ
建設理由として挙げられる様々な場合の考慮(アマチュア・イベント等)は娯楽施設ですら議論されてること。

229343☆ああ 2024/12/22 15:15 (Chrome)

ああ歳

眺めてるだけだったけど一言

公共事業を赤字黒字だけで語る人ナンセンス
関係のないアマチュアを持ち出した人ナンセンス
はこもの建てればイベントやアーティスト使うだろうと思ってる人もナンセンス

229342☆ああ 2024/12/22 15:13 (iOS17.6.1)

>>229334
「レノファのためにっていうと批判が来ることを恐れてイベントだのアーティストだの、机上の空論語ってみたり、」

いやいや...レノファのためにっていうと批判が来ることを恐れてるのではなく、スタジアムを建てる理由として日本だけでなく世界のスポーツマーケティング論を参考にするならば、様々なイベントもできるスタジアムは負の遺産にはなりにくいよって話だったじゃん。
流れが違うんだって。

「アマチュアが使うから建設しろ」(そもそもそんなこと言ってないが)
→これはレノファのためではなく、他の人も使うからと正当化しているから間違い。

「レノファのためにスタジアム建てて、その他の用途でも使えるからメリットがあるね」
→そもそもこういう旨の意見だったわけ

単純にあなたが解釈を間違えて私たちと言い合いしてるのよ。お互いに引く気ないから笑

229341☆ああ 2024/12/22 15:12 (iOS17.6.1)

229340☆ああ 2024/12/22 15:09 (iOS18.1)

>>229339
あなたは負の遺産言ってなかったのね。、それでいうとおれも専用スタジアムは他に使い道がないと言ってる人ではないんだよね笑
その人はまた別の人やな

229339☆ああ 2024/12/22 15:07 (iOS17.6.1)

>>229336
はあ...

負の遺産の話は別の人としてて
急に「専用スタジアムは他に使い道がない」って言われたらそりゃ話が脱線するでしょうよ。
いや使い道実際にあるよって。論点変えられてそれに応えたらおかしいって言われるのさすがに理不尽

229338☆ああ 2024/12/22 15:06 (Android)

>>229334
美術を観ない人には美術館は無駄
博物館に行かない人には博物館は無駄
公園に行かない人には公園は無駄
君が論じてるのはそういう事を論じてるんだけど

229337☆ああ 2024/12/22 15:05 (iOS18.1.1)

黒字のスポーツ施設なんてあるの？

229336☆ああ 2024/12/22 15:04 (iOS18.1)

>>229333
いやいやこのスレ自体が負の遺産になってるかどうかだったからあなたもおかしいよ

229335☆ああ 2024/12/22 15:03 (Android)

赤字黒字だけでしか語れない人は公共施設の意味合い何もわかって無くて極論ぶっ放してるからな
世の中の公共施設が単体で黒字経営になってる方が少ないだろうに

229334☆ああ 2024/12/22 15:03 (iOS18.1)

>>229330
前提として俺はスタジアムに反対派っていうわけではないわけね。
あなたのようなレノファのために建てたい！っていう意思で主張してる人たちのことは尊重してるし応援したいよ。
でもさ、レノファのためにっていうと批判が来ることを恐れてイベントだのアーティストだの、机上の空論語ってみたり、別に不満が出ているわけでもない他競技やアマチュアスポーツをここぞとばかりに引き合いに出して正当化しようとしたりする、その態度がおかしいって言ってるだけなんだわ。

山口県において15000人のサッカースタジアムってそれは結局レノファのためじゃん。それならレノファのためにお願いします！ってちゃんと逃げずに訴えて共感を得ていくしかないんじゃないの？ってこと

229333☆ああ 2024/12/22 15:01 (iOS17.6.1)

>>229331
もうなんか文脈読み取る能力低過ぎない？？ごめんねこんなこと言って

「サッカー専用スタジアムは他に使い道がない」
↓
「近くで言えばミクスタはイベント開催されてるよ」

の流れだよ？？別に成功してるかどうかではなく、使い道は実際あるよと言ってるだけなんだけど。。