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ああ
No.428520
>>428517
8チーム時代のJSLに入れ替え戦で勝って参入してたら何か違ったのかね?

ああ
No.428519
ちな、甲府のJSL2部在籍20年は、単独トップ

佐久間悟らない
No.428518
>>428486
そのくだりは既に終わってる

ああ
No.428517
ちなみにJ1での最高順位は13位だが、
JSL時代、1973年にJSL2位となっており、このときのJSL1部は10チームなので実質12位
さらに1969年の全国社会人サッカー選手権大会優勝時には、JSLとの入れ替え戦に敗れたものの
このときのJSLは8チームしかなく、実質9位という成績で、これが甲府の歴代最高順位となる

JSL2部時代も後半の1980年代前半はリーグ下位に低迷し、JSL1部10チーム、2部10チームなので
トータル18〜20位あたりが定位置のことがあった。しかし2度の入れ替え戦には勝利し、残留している。

ああ
No.428516
町田は諦めたから勝てるよ

このチームは第三セクタークラブ
No.428515
>>428498
山梨県・甲府市・韮崎市が筆頭株主にいて、この三者が撤退すれば即
経営が出来なくなる…
民間だけではやっていけない会社…
ムリヤリ潰さないでいるだけ…

ああ
No.428514
そもそも1965年に甲府クラブとして創設後、
69年、70年と入れ替え戦で敗れJFLの前身のJSLに入れなかったが
72年のJSL2部が新設されると、以後はずっと2部以上に居続けている
そのチームをJ2残留争いというポジションまで落とす(しかも今回が2度目)
というのは、クラブの歴史を考えると、あり得ない失態
そんな監督に来季も託すなど世迷い言もいい加減にして欲しい

ああ
No.428513
1993年のJリーグ元年以降の甲府の日本全体での順位
1990年代 29→26→23→27→23→22→26
2000年代 27→28→23→21→25→21→15→17→25→22
2010年代 20→16→19→15→13→13→14→16→27→23
2020年代 22→23→暫定36

こうしてみると、今年の成績は群を抜いて悪く、
近年では、2018年の達磨1期2年目の低迷(上野さんのリカバリーがなければ今年同等)
のときくらい
J2参入時の最下位時代まで遡っても、ここまでひどい成績はないことが分かる
三浦さんや樋口さんはJ1での低迷だが、達磨さんはJ2での残留争いなので
甲府最低監督の称号は迷わず、達磨さんのものとなるだろう


  

ああ
No.428512
達磨さんへ最後のお願い
リーグ戦あと3試合で勝ち点1だけでいいから
獲得してください。

ああ
No.428511
>>428505
この30年、あのJ2最下位時代も含めて、
ずっと30位以内には入っていたのか

それが達磨さんの指導で暫定36位
前回解任時も16位だから34位くらい?

甲府の歴史で2度の最低成績を
同じ監督が記録しているってこと

少なくとも甲府に達磨監督は合わないよ

ああ
No.428510
>>428505
あ、Jリーグ誕生以来でいうと、最低成績は
1993年のJFL2部9位、日本全体で29位でしたね
28位はJ2創設以来の、日本全体での最低順位です

いずれにしても今年の成績はそこから10近く順位を下げ
チーム数が少ない時代であれば、3部以下の成績
吉田さんの解任は常識的には避けられないでしょう
このクラブはワンマン体制の弊害で、そうした常識すら
なくなってしまったのでしょうか?

ああ
No.428509
1999年は、J1は16チーム、新設のJ2は10チーム
甲府はJ2の最下位、日本全体では26位
その後、3年間最下位でお荷物扱いですが、チーム数も少なく
2000年は、J1は16チーム、新設のJ2は11チーム
甲府はJ2の最下位、日本全体では27位
2001年は、J1は16チーム、新設のJ2は12チーム
甲府はJ2の最下位、日本全体では28位

その後はご存じの通り、02年7位、03年5位、
04年7位、05年3位で入れ替え戦で昇格と、
J2最下位はなく、J2中位以上の成績です

2005年からはJ1が18チームになり、
これはコロナ禍の特例の20チームのときを除けばいまも同じです
そしてJ2は22チームに向けて増えていきます

06年はJ1で15位、07年はJ1で17位で降格
08年はJ2で7位、09年4位、10年2位昇格
11年はJ1で16位で降格、
12年はJ2で1位で昇格、
13年はJ1で15位、14年はJ1で13位、
15年はJ1で13位、16年はJ1で14位、
17年はJ1で16位で降格となりますが、5年J1でした

その後も、18年はJ2で9位、19年はJ2で5位、20年はJ2で4位、
21年はJ1が20チームでしたが、J2で3位と
日本全体での順位は、最低でも2001年の28位です
18年は27位ですが、吉田監督解任直前はひどい状況でした

ちなみに現状は、J1が18チーム、J2が22チーム
甲府は18位なので、日本全体では36位
今年は甲府史上でもダントツに成績が悪いのです

ああ
No.428508
50年もの間全国リーグを舞台に戦い続けている唯一の市民クラブとしての矜持っていうのは無いのかね
そりゃ今となっては後発クラブに遅れをとってしまった部分は多々あるけど
甲府っていうのは地方市民クラブの一つの指標だったはずで、今みたいに「その他大勢」の中に埋没していて良いわけがない
というか、勿体ないと思うんだよね

ああ
No.428507
天皇杯よっぽどバカでなければ541に戻すら

ああ
No.428506
>>428504
所詮は可能性の話で、実際は6連敗中なんだよね
せめて結果で3421を上回れば、遅かりしといえど
ようやく来年を見通すこともできただろうけど

キャンプで紆余曲折し、
来シーズン頭もまだ勝てない状況が続きそうだから
見切りどきだとみんなは指摘しているわけで
トップの監督としての才能が致命的にないんだよ

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