>>847783
栃木シティは市の土地に作って税金未払いで揉めてる。
今治も岡ちゃん効果が無くなってきたから固定資産税とか厳しいかと。

やはり行政主体じゃないと、首長が変われば揉めるよね。公共の福祉と俺たちが払っている税金で作れば何も問題なし。

>>847776
小野さんは
水戸でゴールキーパーだったけど
甲府やめて水戸には行ってないよ
名前は忘れたけど
大学で新設サッカー部でコーチやっているよ
（聞いたことがない大学名だった）
フロントの人に聞いたから
間違いないよ
いないところでする話じゃないとは思うけど
まちがってるから

署名については、みんなその存在自体は知っていると思うよ。
ただ、今本当に必要なのは「署名」そのものではなく、「資金」ではないかな。

それは、今出ている各所の報道を見れば分かるでしょう。
結局、最大の課題は資金面にある。

はっきり言えば、署名をいくら集めても、それ自体が建設費になるわけではないからね。

もちろん、仮に現在のトップが公約を果たさなかったのであれば、それは問題だし、批判されるべきだと思う。
ただ、その話と「スタジアムを建設すべきかどうか」は別問題だから、切り分けて考えたほうがいい。

また、仮にトップが変わったとしても、それだけで180度方針転換してスタジアム建設が進むほど単純な話でもないでしょう。
結局は、財源や運営面をどう成立させるかが重要になる。

だから、現実的に状況を変えたいのであれば、資金面を含めて具体的に行動しない限り、おそらく何も変わらない。
こんな場所で行政批判だけに終始していて、本当に前に進むのか？それでいいのか？という話だと思う。

一応言っておくと、自分は別にスタジアム反対派でもないからね。

みんな実際いくら寄付できる
俺は100万が限度

>>847774え、本当？
ありがとうございます😊

１０万人もの署名を集めたし、スタジアムの計画が出来て、当時の知事がスタジアム建設を公言していたことがあるのを知らない人がいるみたいだね。
あの人が選挙に勝ってたら、今頃、スタジアムは建ってたでしょうね。残念。
現知事に白紙に戻されて、一度冷めてしまったので、もう一度、あのレベルまで盛り上げられるのか、なかなか厳しい。

>>847783
冷静なコメントをしたので、誤解があるかもしれず、補足をしておきます。

Ｕスタの素晴らしさには本当に感動し、立ち上がって大声で「こんなスタジアムが欲しい〜」と叫ぶ衝動に駆られました（やらなかっとけど）
もし、クラファンがあれば、私も100万は出します。それでも、状況は書いた通り、厳しいと言わざるを得ません。

書き込みを見ていて改めて感じたけど、スタジアム建設を願っている人の多くが、「どうせ資金なんて集まらない」と最初から消極的になっている印象を受けた。
集まるかどうか以前に、まず動いてみようという空気があまりなく、「無理だろう」と諦めてしまっている。そういう状態では、そりゃなかなか状況も変わらないよなと思う。

もちろん簡単な話ではないけど、前例が全くないわけでもない。
例えば、市立吹田サッカースタジアムでは、

・法人寄付：約99.5億円（721社）
・個人寄付：約6.2億円（約3.4万人）
・助成金：約35億円（スポーツ振興くじ助成金など）

によって、総工費約140億8,500万円を実現している。

大阪という大都市の事例ではあるけど、「民間の力で資金を集める」ということ自体は決して不可能ではないと思う。
しかも、最初から同規模を目指す必要はなく、もっとコンパクトなスタジアム構想でもいい。仮に半額程度でも集められれば、県や市に提示した時の印象や説得力はかなり変わってくるはず。

結局、最初から「どうせ無理」と諦めて、人任せにしてしまっているうちは状況は動かないんだろうなと思う。
まずは小さくても行動を起こして、「本気で実現したい人がこれだけいる」という形を作ることが大事なんじゃないかな。

↓山梨県民の多くがヴァンフォーレやスタジアムに興味があれば一致団結してそういう方向に持っていくことも可能かもね

現実的な数字を考えてみると、
　１万円を出す人が１万人いて、１億
　１００万円を出す人が１００人いて、１億
なので、クラファンで甲府のサポーターの個人レベルで集まるのは、かなり多めに見積もっても、せいぜい２−３億円でしょう。
一方、Ｕスタレベルのスタジアムにかかる費用は１５０億は必要。
１５０億に対して２−３億なので、個人レベルのサポーターのやる気をだしても、それだけでＵスタレベルのスタジアムを動かすために
行政を動かす力としては、十分とは言えないでしょう。
なので、
　割り切ったスタジアムにする（今治や栃木シティ）
　大きなスポンサーを捕まえる
と言ったことが必須だと思われます。
あとは、現在、あまり興味を持っていない人たちを味方にする、と言ったことも必要でしょう。
最後、理解のある首長を選ぶ、なんて手は、とても有効です。

行政にお願いするってのが感覚的に嫌だな。

>>847779えんぴかそうなんだ！
初知り！ずっとボランチだと思ってた
逆にプロでボランチで入ったの凄いな

>>847778

別にそのスタンスを否定するわけではないけど、自分たちから資金的な面で主体性を出さず、「行政が〜」と言っていても変わらんし、これからもおそらくずっと平行線じゃね？

逆に言えば、資金的な面で「ウチはこれだけ出します」みたいな、行政側が「おっ、それだけやってるんだったら協力しよう」と思う様な材料を提示すれば、協力に動く可能性だって多大にあると思うよ

ただ、現実ほとんどお願いするだけで何もしようとしないから行政側も難色を示してるんじゃない？

これは甲府に限った話ではなく、ここ最近の各地域でよくある事象だと思う

>>847716
大学時代ほとんどCBでの出場なんだが

長野市長みたいにスポーツ好きな人いないかな？
スポーツ基本法やスポーツ庁もある。32年の国スポまで後少し。

クラファンも行政主体と民間主体で税金が天と地。民間が主体的に動こうが、税金で賄ってる行政が後ろ向きでは山梨県のスポーツは厳しいよ。