74 2023/06/26 17:10 Chrome No.149662 >>149659 じゃなくて、永井がこだわったパスを回すサッカーじゃなく、強い時代のヴェルディはスルーパスやワンツーで早く相手を崩してたよね、って話。 山形戦の齋藤→山田のゴールみたいな。 同じパスサッカーでもボール保持とかじゃなかった(強かったから結果としてポゼッション率が高くなっただけ)よなあ、と思う。 永井のポゼッション率を目指すサッカーは少なくとも目指す方向じゃない。 昔のような崩し方のバリエーションを目指して欲しいって話。
74 2023/06/26 12:32 Chrome No.149658 >>149656 ごめん、こっちこそ言葉足らずだった。 2000年代と今を比べているのは分かったうえで、 でも「その前の」J1で強かったころは・・・というつもりで書いてた。 あの頃のメンバーが通用するかどうかは別として、あの頃のような相手を崩すサッカーこそ「ヴェルディらしい」サッカーで 実は今にも通じる部分があるのかも知れない。
ああ 2023/06/26 11:54 iOS16.5.1 No.149656 >>149654 わりぃ。 昔って、2000年〜2005年ぐらいの時なイメージで書いたわw 黄金期のパスサッカーは多分今でも通じると思う。ラモスとビスマルクのW司令塔は強力過ぎ。 2000年〜の頃は黄金期をイメージして、なんとなくのパスサッカーしてたから、あれじゃ今はアカンね。 天皇杯獲った時なんかは、前線からのプレスとサイドアタック、早い球回しに絡んで守備も安定してたから、現代サッカーに近いものがあった。 要は全てにおいて重要なのはスピードですね。 上手いだけじゃ勝てない。
74 2023/06/26 10:07 Chrome No.149654 >>149652 でもJ1で強かったころのヴェルディ(他が弱すぎたって意見もあるけど)って、ちんたらパス回ししていたイメージないんだよね。 ラモスのスルーパスとか、狭いところを無理やりワンツーで抜いてチャンスを作るとか、のイメージ。 点が取れないときは、中央をガチガチに固められているのに中央を攻めようとしてダメ、みたいな。 まあ、相手が強くなったので今は同じことができないだろ、ってのはそうかも知れない。 今のヴェルディはJ2レベルならショートカウンターや相手の陣形を崩してスペースを作ることができているので、 これを磨いてJ1に行って欲しいね。
ああ 2023/06/26 09:07 iOS16.5.1 No.149652 ホント、J1のレベルは相当上がった。 ウチらがいた2000年代なんて今と比べものにならんよ。 特にスピードは早くなったし、昔みたいにチンタらヴェルディのパス回ししてたらあっさりやられるよね。 だからこそリカバリーパワーが重要なんで、現代サッカーをヴェルディに取り入れてくれてる城福さんには感謝だし、なんとか昇格して5年ぐらいはJ1で力を蓄えたい。 で、優勝して色々制覇w
74 2023/06/26 08:10 Chrome No.149650 うちらが昇格を逃した年の前までの昇格組を見てみると、 2017年 湘南、長崎、名古屋 2016年 札幌、清水、C大阪 2015年 大宮(ゲフンゲフン)、磐田、福岡 こうしてみると一部を除いてけっこうJ1に定着していたんだよなあ。 ちなみに2018年以降は昇格したチームはJ1で苦戦してる方が多い。 うちらは来年はまず残留を目指すところからかな。