過去ログ倉庫
la12 (iPhone ios9.3.5)
2016/11/24 12:10
組織あってのチームであり、
組織あっての選手個人です。
今のチームはフロントも選手も全て含め良い組織になってます。
ゴトビ、大榎時代とは違います。
ああ (iPhone ios10.0.2)
2016/11/24 12:08
正直Les Aventuriersさんの書き込みに不愉快は感じないけど。個人の好きな選手がいらないと言われるから腹がたつかもしれないけど、客観的に見ても怪我して今年一年使われてないと言って残すとかはないでしょ。プロなんだから。平岡とか戻したら前に逆戻りでしょ。前のぬるい空気に。J2であれだけ得点を取って、崩しもできているところは評価できるし、若い選手も経験を積んだ。だからこそ
肝心なところで体を張り、岡山戦や京都の前半の終わり頃、松本のアウェーであれだけのピッチの悪さと徹底したセットプレーに対し、試合中に判断して周りに伝えられる選手が欲しい。そうすれば若手はもっとのびる
あい (Chrome)
2016/11/24 11:50
どういう立場も自由ではありますが、ここに書き込んでいる人の補強論はたいてい的を射ているので、叩かれる理由もよく分かりませんね
大榎監督や左伴社長を信じた結果がJ2降格であり、皆さんの嫌いなゴトビ監督のおかげでJ1にいれたこと、日本代表にエスパルスの選手はいないこと
そういう客観的なデータを踏まえると、来季のエスパルスが厳しい立場であること、皆さんの大好きな選手の大半はよそのクラブではスタメンを勝ち取れないという事実は認めてもいいんじゃないかなと思いますよ
それでも好きだから応援する、というだけの話で
例えば枝村選手はあっちこちのチームで主力に定着出来なかったジャーニーマンだし、植草選手はJ2の控えGK
そんな選手が欠かせかった昨季て相当ヤバいんですよ真実
J2でも優勝出来なかった、山雅の勝てなかった、そういことを忘れてチームをただ持ち上げる人よりは、補強の話をしている人の方がエスパルス愛を感じます
ああ (iPhone ios9.2.1)
2016/11/24 11:42
根本は皆同じエスパルス愛ですよね。サポーターの楽しみ方は人それぞれで、ドライに分析するのも、ただ信じて前向きに応援するのも自由なのかなと。ただこうして文字を残す以上は、言葉に責任を持たなければいけないと思っています。何でも書いていいということは、我々のモラル次第ということなのですから。
ベテラン選手がはっきりと今のままでは通用しないと言ってくれているのはとても心強いです。個人のスキルアップは必要ですが、J2で得た勢いと自信と諦めない心は維持して、J1に臨みたいですね。
あか (HTL23)
2016/11/24 11:30
プロサッカーチームの掲示板で、戦術や補強の話したら否定される理由が僕にも分かりません
基本的に掲示板て公共の場なので、清水エスパルスに関わる話題なら何を話すのも自由でしょ
補強の話に興味ないならスルーすればいいだけのことで、それで一々他人を批判するのは僕にはちょっと信じられません
ああ (iPhone ios10.1.1)
2016/11/24 11:15
プロサッカーチームの話してるんだから、この選手がいる、いらないっていう移籍関連の話題はでて当たり前だろ。そんなの世界共通の話で、清水エスパルスに限った話じゃない。それを素人だからとか否定しだしたら掲示板の意味が全くないじゃん。清水エスパルスっていうプロサッカーチームの板をオフシーズンに見にきてるんだからその程度の書き込みで騒ぐなよ。サッカー王国清水なんだろ？それぐらいの耐性つけろよ。
まりも (Chrome)
2016/11/24 10:49
男性
Les Aventuriersさん
チームのサポとはいえ、考え方は十人十色。
全ての選手を愛する人も居れば、
貢献度合いで選手を測る人、
批判をよくする人も居る。
選手に対する意見で強い発言をすれば、意見のコンフリクトが起こるのは
割と当たり前。
Les Aventuriersさんは
3時33分の最初の書き込みは選手の批判が主で、
7時22分の書き込みになると、サポの姿勢まで批判している。
サポの姿勢の多様性を認めず、あざ笑うかのような投稿は
個人的には許せないかな。
ああ (iPod)
2016/11/24 10:25
河井、竹内ら中堅のさらなる成長も期待したいし、レオ・シルバとか優秀なボランチも欲しいけど、個人的にはリーグ優勝経験のある選手を獲れたらって思います。浦和の青木とか（GKですが）大谷とか。
ああ (iPod)
2016/11/24 09:43
別に不快にはならない気もするが…
自分が正しいと思ってると、人の意見を聞けなくなりますよ。世の中、人それぞれ意見は違うわけで。
☆☆☆ (iPhone ios10.1.1)
2016/11/24 09:21
07:22
昨年度降格したことを忘れてる人なんて誰もいないでしょ。それに、このままでJ1で同様の成績を残せると思っている人も(多分)いないでしょう。
だからこそ、この掲示板では補強を望む声が上がっているわけで。
ただ、｢厳しい批判｣と｢人を不快にさせる書込｣は別物です。そしてあなたの発言は後者です。
チームを強くする云々の前に、まずあなたは公共のマナーを学んだ方がいい。
ああ (iPhone ios10.0.2)
2016/11/24 09:04
j1とj2レベルはあるでしょう。
徳島のときも最後のボレーは決められててもおかしくない。
清水は一度落ちたチームで現状では来年度下から二番目。三浦、犬飼、松原、石毛、金子、北川。素晴らしい才能を誇るがまだまだj1で期待するのは早計。清水は兎に角、仲良しクラブで生え抜きや皆んなで仲良く優勝へ。みたいな空気がサポーターにも染みついている気がします。ノバがいた時、物凄く怒っていたけど、その時ベテラン勢でそんな選手いました？全く清水と関わりが無い鄭大世や角田がどれだけありがたかったか。小林監督も同様です。この監督はサッカーをよく知っている。風間とまで言わないがそういったことを選手に要求しています
誰がいらない、いるはクラブがやることですが、清水と縁もゆかりもない、J1の経験豊富な選手が欲しい。むしろ鹿島の選手なんか本当にいいと思う。そういうj1基準の球際、判断力、経験豊富な選手が前述の若手を伸ばすことにつながる筈。
GK.DF.ボランチでしょう。GKは西部の状態が難しいが。ボランチは既存の選手よりも上の選手。中途半端ならいらない。DFはCBでしょうがSBで小林が空いたので争奪戦になるでしょうが必ず取って欲しい。抜群の経験値に球際、技術もあります。GKは大宮の加藤がいいと思います。2人とも縁はありますが笑
まず守備です
あああ (iPhone ios10.1)
2016/11/24 08:36
やっと今シーズンも終わったとこで素人の的を全然射抜いていない批判や上から目線で選手の事語る方は放置しましょう。
どうせここで要る要らないと言ったとこでクラブに反映される事はほぼないから無駄な議論は終わりにしましょう！
しみさぽ (iPhone ios9.3.1)
2016/11/24 07:59
07:22
そうやってテルとイチを切ってこのクラブの崩壊が始まったよね。
あなたは恐らくクラブのレジェンドと今いる選手を同一視するなとおっしゃられるでしょう。ただ、関係者を大事にしないクラブは関係者からも大事にはされないからね。あなたが名前を挙げた選手の中に入団から半年の選手も含まれてることに唖然としました。選手の可能性を無視したそんなやり方が常識として受け入れられるわけがないですよね。
必要以上に補強を望む人が見受けられるけど、そういう欲しい欲しい病ってみててガキっぽいなと。昇格して1年で上位に食い込めるわけないでしょう。もう少し長期的な目線で可能性を考えては？
掲示板ではどんな発言も基本的には構わないと思います。ただ、現実的に全く有り得ないようなことを書かれると不快に感じる人が多いことも理解されたほうがいいと思います。
のか (501SO)
2016/11/24 07:54
デュークはこれこらというときに怪我したから
しかたないけど
長谷川とデュークどっかが戦力になるか？
男性 (SOL26)
2016/11/24 07:44
男性
デュークは今年 怪我で離脱の期間長かったし、それで貢献できてない、言うのは早くない？
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