過去ログ倉庫
ああ (iPhone ios10.2.1)
2017/02/12 17:42
まあ全国に誇る粘着質だから仕方ないか
ああ (iPhone ios10.2.1)
2017/02/12 17:41
いや、あの時のことは絶対に忘れないわ
執念深い、女々しいと言われようが奴らのやったこと、あれは忘れない
勝つために信頼関係が必要なのは理解できるが、信頼関係があっても勝てないのであれば不要だな
それは迎合という日本語が別にある
好かれているはずの監督との信頼関係がなかったから組織的な動きができなかった
嫌われていたらしい、しかも信頼関係もなかったらしい監督でも降格はしなかった
ああ (iPhone ios10.2.1)
2017/02/12 17:41
複合的にいろんな要素があって結果があるのに
何もかもを（自分が嫌いな）一つのことにまとめて責任を追わせようとしてるから、結論なんて出るわけがない
どっちもどっち
そう言うのは議論とさえ言えない
単なる自己主張
ほっとくしかないけど、こんなことばっかり無限ループで話してて
掲示板のアクセスが多いって喜んでる脳天気さの方が心配だ
ああ (iPhone ios10.2.1)
2017/02/12 17:38
今更昔の話をぶり返す必要があるのかって気持ちもあるけど、J1復帰してシーズン始まる前の今だからもう一度同じ過ちを繰り返さない為に必要と思う気持ちもある
誰が落としたかより何で落ちたかでしょ？
田坂さん、大榎さん、ゴトビさん
誰が最後までやり通しても1、2年持ち堪えても最終的に落ちてたと思います
ああ (iPhone ios10.1.1)
2017/02/12 17:36
またゴトビ云々、大榎云々始まったの？笑
女々しい奴らだな
今は小林監督なんだからいいじゃんか。過去のことなんか今更なに言ったって変わらないのに何をそんな熱く議論できるのか疑問でしかないですわ。
過去の監督云々と王国云々はまじでどっかの居酒屋でやってくれや
ああ (iPhone ios10.2.1)
2017/02/12 17:32
ゴトビが本当に選手から嫌われていたのかどうかは知らんが、
選手と監督の信頼関係は良い方がいいと思うのは、ここが変だよ日本人的な感覚なのかな？
ああ (iPhone ios10.2.1)
2017/02/12 17:30
前にも書いた人がいたが、大榎の男気云々を言うのであれば、どうして田坂の男気を評価してやれなかったのか？という事になる
絶望的な泥舟に乗って舵取りをした田坂をどうして庇えなかったのか？
要は彼らはダブスタなんだよ そこを嫌われるわけで
ゴトビ続投なら間違いなく降格していたと断言する一方で、克己さんに時間を与えれば上位に食い込めたと断言する
どちらも仮定であって事実ではないのに
ああ (iPhone ios10.2.1)
2017/02/12 17:19
そして 「答弁書にも書いてあるはずだから嫌われていたのは事実だ」と言い出すんだよな
答弁書って申立書だからさ
それに監督が選手から好かれる必要があるのか？嫌われたらまずいのか？と常々思ってるんだが
ああ (iPhone ios10.2.1)
2017/02/12 17:17
ゴトビさんが嫌いな人は、選手との信頼関係崩壊
（一部）サポーターとの確執、不快感、それによる後援会員や入場者数減少とか色々あると思うけど、一番は小野、高原を使わなかった、干した、追い出したって感じる人なんじゃないかな
あとは裏表ありそうな性格、二枚舌（私情もあります）が嫌いかな
大榎さんは就任時、サポ離れし始めたこの状況を良かれと思わなかったし、改善したいと頑張ってはくれた。
男気感じたし、エスパルス愛も感じた。うわべの言葉だけじゃなく心から応援したいと思わせてくれた。
内容や戦術は素人が判断できないけど結果は出なかった。
大榎さん擁護したい人は結果より気持ちを尊重したいと自分の気持ちを誤魔化しているんだと思う。私も含め…
はなげ (Chrome)
2017/02/12 17:13
15：53さんへ
それが不公平というなら田坂さんなんかもっと不公平で理不尽では？
降格時の最終戦セレモニーで選手には拍手で田坂さんには大ブーイングって
こんな非礼で恥知らずなことはありませんよ
田坂さんをスケープゴートにして「あのまま克己さんに任せておけばよかった」
って呆れて物言えなかった
Annoying Orange (iPhone ios9.1)
2017/02/12 17:12
ゴトビは人格には問題があったかもしれないけど監督としてはどう見ても大榎より上だろ。ゴトビだって初年度は主力選手の大脱出があって混乱してたチームを率いて一度も残留争いすることなく10位で終えてるしな。清水を解任されたあともゴトビはタイや中国のクラブで監督を続けてるけど大榎は清水を辞任したあと一度も監督業をしていない。それに大榎が監督だった2015年の1stステージはうちは最下位だったぞ！これはJ2降格と同じくらい消すことのできない清水の汚点として一生残るだろうな。
橙旅人 (iPhone ios10.2.1)
2017/02/12 17:08
ウタカどうなった？
ウタカマネーも無いまま、終わるんかい！
しみさぽ (iPhone ios10.1.1)
2017/02/12 17:06
15:53
たった1年のみ与えられたこばさんは最低限の結果を残したけどね
ああ (SC-05G)
2017/02/12 16:49
1553
素直になった方がいい。端から見ていて気の毒...
ああ (SC-05G)
2017/02/12 16:45
1147
嘘を意図して書き込んだなら荒しだな。間違ったなら訂正するべき。
↩TOPに戻る
返信する(No.188173)