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516959☆えん 2020/10/28 13:04 (Chrome)
戦術なんてトレンドあるからスカウティングで潰し潰されていく中で、何をもって清水らしいサッカーといえるのか。
まあ、モフ監督起用してで偽サイドバックなどしているのだから攻撃したいサッカーなんだろうけど、そのサッカーにあった選手が集められていない、フィットしていないのが現状か。またはタスクが多すぎてこなせていないのか。タスクこなせず抜けるから穴ができて…。同じ失敗するから呆れるのよね。そもそもベースもまだできていないのにPDCA間に合ってないのだろうな。
516958☆閃光の橙伯爵 2020/10/28 13:00 (iPhone ios13.5.1)
戦術を貫くのも、柔軟に戦術を変えるのも、どう勝つかという目標から逆算された上での結論なら良いと思う。
戦術を貫くのには“相手に対応されたら？”という課題があり上手くいかなければ“引き出しが少ない”という批判を受けるし、柔軟に戦術を変えれば“戦術は浸透するのか？”という課題があり上手くいかなければ“ブレている”という批判を受ける。そういうのを全部ひっくるめて、勝つために最善だと判断されることをすべきだ。
そして勝つために最善だと判断するためには、日々勝つことを意識して、どうやったら勝ちの可能性を上げられるかを考えてないといけない。
エスパルスって、どうやったら勝てるか、を考えてるんじゃなくて、やりたいことを取り敢えずやって結果は後からついてくる、みたいな感じ。ダメな受験生の、良い参考書を手に入れたから成績が上がるはずだ、みたいな発想に似てる。
516957☆ふぁぶ 2020/10/28 12:50 (iPhone ios14.0.1)
思い返せば、
今季開幕戦、負けはしたけど
今までになかった「清水のサッカー」の片鱗は見れたじゃん。
でもブレちゃったよな。
失点が減らなかったから？
「失点しない」ことが目標になったからかね。
俺は、勝つ為の方法は「経験を積む事」だと思ってる。
監督交代したらまたゼロから。
その後、十分に経験を積む時間を確保できるなら良いが、無いなら悪手。
516956☆ありす 2020/10/28 12:47 (SCV41)
男性
「結局積み重ねたのは負けの数だけでした〜てへ」
みたいにならないように頑張ってくれたまえ
516955☆えん 2020/10/28 12:41 (Chrome)
清水らしいサッカーというゲームモデルなぁ。なんだろうなー。
516954☆ああ 2020/10/28 12:38 (iPhone ios14.0)
同感です。静学がやったサッカーは静学が昔からの静学スタイルと現代のサッカーを融合させたサッカーだと思う。
決して清水のサッカーじゃないよ。
強かった頃の清水のサッカーを取り戻すんじゃなくて新しく清水のサッカーが強くしていかないと。
テクニックのある選手を寄せ集めて、センタリング→シュートは現代ではなかなか通用しないと思う。
516953☆閃光の橙伯爵 2020/10/28 12:37 (iPhone ios13.5.1)
勝つための方法と必勝法は全く別物。
相手のいるゲームに必勝法なんてあるわけない。必勝法というのは、特定のプロセスを踏めば必ず勝ちという同じ結果がついてくるというものだから、相手のいるゲームで同じようにプロセスに固執したってうまくいく訳がない。
言いたいのはそうじゃなくて、勝つことこそ唯一の目的であると認識して、プロセスはそこに至るための手段だと考えるべきというもの。
清水らしいサッカーという目標こそ、プロセスに固執した“必勝法”的な考えだと感じる。
516952☆ふぁぶ 2020/10/28 12:36 (iPhone ios14.0.1)
連投ごめん
マリノスが去年優勝したのは、
一昨年に負けが込んでも、
サッカーの戦術や思想は変えなかった。
俺はその差だと思うんだよな…。
エスパルスは意志を貫きにくいのだろうかね。
周りがうるさいから、戦術を変えざるを得なくなるのかね。
516951☆ふぁぶ 2020/10/28 12:17 (iPhone ios14.0.1)
勝つ為の方法…ねぇ
もし世の中に「必勝法」があったとしよう。
両方のチームが必勝法を用いたらどうなる？
引き分け？
勝ち負けが付くならその差は一体何？
必勝法なんてこの世には存在しない。
つまり「勝つ為の方法」なんていう理論は存在し得ないと思うけどね。
今のエスパルスが勝てない理由は、
「初志貫徹」を貫けなかった事に起因してると思う。
何事もそうでしょ。
やり方を変えれば慣れる事から再スタート。
ゲームで言えば経験値が無いLV1からのスタートと同義。極論だけどね。
クラモフさんを変えないなら、期初見せていたサッカーを変えるべきじゃ無い。
今でもそう思う。
積み重ね、経験値を得ていく事が勝利への近道だ。
516950☆閃光の橙伯爵 2020/10/28 12:10 (iPhone ios13.5.1)
書いてたら止まらなくなった。連投失礼。
清水らしいサッカーなんていうのは、一部の人の、昔は良かったっていうノスタルジーでありセンチメンタルでしかない。そんなのに振り回されて、小手先のテクニックばかりの闘えない選手集めたり、攻守崩壊サッカーを“攻撃サッカー”を称する力不足の監督を連れてきたり、っていうか監督として自ら攻守崩壊サッカーを実践したり、チームの私物化以外の何でもない。
清水らしいサッカーなんていう妄執に囚われてるから身動きがとれなくなるんだ。むしろ、一度清水らしいサッカーなんてものからキッパリお別れしたほうがいい。
516949☆閃光の橙伯爵 2020/10/28 11:50 (iPhone ios13.5.1)
ブラジル代表だってイタリア代表だって時代に合わせてそのサッカーを変容させてるのに、清水らしいなんて、そんな曖昧な目標は無いよ。
テクニック、ショートパス、攻撃サッカー、みたいなイメージなのだと思うが、それらはあくまでも勝つための手段。勝つために効果的ならパスを繋げばいいのであって、パスを繋ぐことを目的にするのは本末転倒。
まずは勝つための方法を考えてくれよ。理想の勝ち方なんていうのは、勝てるようになってからだよ。
516948☆ああ 2020/10/28 11:25 (iPhone ios14.0.1)
「清水らしいサッカー」は攻撃の形とかじゃ無くて精神論的な事を言えばいいんじゃ無いかな。攻撃の形はその時その時のトレンドがあるし。
ちょっと違うけど好きなエピソードに、2012年のバルサはバルサ史上最高との言われだったけど当時、現地のファンに最もバルサらしい選手は？の問いにシャビやイニエスタ、メッシじゃなくプジョルって答えが返ってきたってのがなるほどな〜って思って好きだった。
チームのらしさも形より心構えじゃない？
516947☆ああ■ 2020/10/28 10:37 (iPhone ios14.0.1)
飲水タイム直後に点取られる
得点直後に失点する
セットプレーでしか点獲れない
のが今の清水らしいサッカー。言っていて悲しい。
そんなサッカー見たくない。強かった頃のサッカーを取り戻してほしい。
本音を言うと、取り戻さなくてもいいから、とにかく泥臭くてもいいから勝ってほしい。
516946☆ああ 2020/10/28 10:34 (iPad)
☆ああ 2020/10/28 10:18 (Chrome)
清水らしいサッカーは、
選手権で静学がやったサッカーです。
あの攻撃型サッカーをやって欲しい。
→つまり向島が毎年フロンターレに
静学卒の選手を集めてやっている
現在のフロンターレの攻撃的なサッカー
ってことだよね。
結局、向島という清水が育てた人材を
フロンターレに流出させてしまった事が、
清水の一番の失敗かと。。。
あれだけ静学とのパイプが強いスカウトも
そうそういないよね。
516945☆ああ 2020/10/28 10:18 (Chrome)
清水らしいサッカーは、
選手権で静学がやったサッカーです。
あの攻撃型サッカーをやって欲しい。
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