超セレッソ大阪掲示板

長くなったのでまとめると、
�@VARレフェリーは適切な映像をOFRとして採用するべきだった
�A畠中はボールをインサイドでトラップしており、ボールに対して足裏でチャレンジしているわけではない
�B両者の立ち位置が真隣であり、シュートモーションがやや無理のある体勢であったため、シュートモーションの軌道上に足裏を存在させたという観点でPKとするにはやや不十分
�A+�BでPKは成立しない可能性が高い
と個人的に思いました。
セレサポやから色眼鏡かかってて、清水サポの視点から見たらまた別に映る可能性はあると思います。

今用事落ち着いて賛否のPKのシーン見たけど、PK成立派の意見としては、先にボールに触っているかどうかに関係なく、足裏でのチャレンジは選手生命を脅かす危険なプレーとしてファウルになるって感じかな。これについては賛否あるけど個人的には納得。
OFRで使用された映像を見ると、畠中が足裏でのチャレンジをして、そこにオフェンス側の脚が接触したように見えるから、上で書いたルール上PK成立になるな。
今回の一番の問題点は、両者の体の向きや、畠中が先にボールに触れたこと(この点は判定に無関係な可能性あり)が分かる映像をOFRに採用しなかった点やと思う。ゴール正面からの映像の方が明らかに情報量が多いにも関わらず、その映像を使用しなかったのはVARレフェリーのミス。
そしてゴール正面からの映像を見た上で判断するなら、PKは成立しないと思う。
ゴール正面からの映像を見ると、畠中の足の裏が見えており、危険なチャレンジに見えなくもないが、ボールタッチの瞬間を見るとインサイドでトラップしており、ボールに対して足裏でチャレンジしているわけではない。それを踏まえても、シュートモーションの軌道上に足裏が存在しているという点でファールを取られてもおかしくはないが、これはオフェンス側の立ち位置が畠中の前にいる場合に限られると思う。今回は畠中とオフェンスは真横にいて、シュートモーションとしてはやや無理のある体制となっている。個人的には、畠中の正当なクリアに対して、オフェンス側が「無理矢理」シュートモーションに入って結果的に畠中の足裏を「蹴った」ように映った。(勿論故意だとは思っていない)
この2つを加味した上で、もし正面から見た映像がOFRとして採用されていたらPKは不成立となっていた可能性が高いんじゃないかなと思う。

>>615173
気持ちが分かりすぎる。同感です

ソロモンは悪くない。
獲得した雨野さんの判断ミスなだけ。セレッソと合わなすぎる選手

悔しくて初めて投稿。
Ｊ2時代にジンヒョンのチャントと真司、乾、カイオのコンビネーションが好きで20年弱セレッソサポですが…
撃ち合い上等から→ユンさん、ロティーナサッカーの1ー0で勝つサッカーも良かった。

ただ、私はセレッソのサッカーは攻撃的で2列目3列目からどんどん追い越してくる魅力的な攻撃サッカーだと思ってます。

レオやハットンみたいな圧倒的なストライカーいてくれたら嬉しいけど、リカルドサントスやメンデスがいたら今の2列目の選手達はまだ違う良さを出せる気がする。
ソロモンを生かすサッカーがいまのとこ観ていて苦痛。

>>615167
それって。
誰が見てもPKだったって事でしょ。

>>615167
OFRは審判の明確な間違いが無ければジャッジは覆りません。
映像も明確な間違いが提出出来なければPKにはなりません。
どんな角度でも明確に判る映像が提出されたからPKになったのです。
足の裏が当たった映像が出たから贔屓だなんて子供みたいな事はしてませんよ(笑)

そもそも主審がノーファールのところを「明確な間違い」としてレコメンドするレベルやったんやろうか？

>>615168
それこそそれもVAR介入してたで

>>614987
不必要に腕あげて肘張ってるから審判によってはファール取る可能性はあるプレイなのは間違いない。
今回は運良くファールにはならなかった。
あの場面でも、清水の選手がもっとキーパーの痛み具合に気付いて抗議してたらわからなかったと思う。

判定については今日はお互い様かな。

>>615165
そもそも誤審と燃えた要素の大きい所はOFRの映像がセレッソ寄りの人間絡みてもPKにしか見えない作為的なもんだからで
確認したから誤審はなく正しいって主張はこの話と試合の何を見てたのかすら分からん

大久保嘉人や柿谷、ハットンなんかも似てるけど。

監督や起用法によって使うポジションや与えるタスクが変わる選手を成功体験としてきたから、いまいち1トップというか9番の重要性が深いレベルでクラブに染み付いてないのはありそう。

日本代表の1トップとして外国人のCBとバトルしてきてくれたのは結局鹿島から育った大迫や上田になるし。

>>615164
貴方もね(笑)
私は誤審の無いようにOFR迄確認して判断したと言っているのです。
話がかみ合わないのでもう辞めます。

>>615162
誤審だと思ってる人間に審判がPKと判断したから正しいと言いだして草
議論向いてないんじゃないっすかね

>>615128

これは本当に一理ある。セレッソは今年に限った話じゃなくてロングボールの使い方が下手。

というかそもそも中長距離の高精度のキックを蹴れる選手がいない。スモールフィールドでのパス交換ばっかり。柴山と本間の決定力不足とかもシンプルに筋力足りてないと思う。なぜかというと柴山はCKみたいなプレッシャーのないセットプレーだといいキック蹴れるから。

とはいえソロモンは恵まれた身体に対してポストワークがそんなに得意ではないし、ヘディングのすらし方とかもオセフンなんかと比べると上手くないのはある。だからソロモンへの批判はしょうがない部分もあるし、ソロモン以外の選手が全然ダメな部分もある。神戸とか広島っていいキック蹴れる選手多い。