あ
2014/04/06 16:43 iPhone
No.648
ポポビッチは誰が調子わるくて、いいのかわからんのかな？
選手の使い方が...
返信コメントをする
💬 返信コメント:105件
ああ
2026/09/09 14:57 iOS18.7
No.648743
>>648742

そういうのは隣の掲示板でやってくれ
ああ
2026/09/09 14:50 iOS18.7
No.648742
>>648738

監督のなにがいけないの？
教えてください
ああ
2026/09/09 13:48 iOS18.7
No.648740
>>648728

かっこいーい
ああ
2026/09/09 12:47 Android
No.648737
>>648731

始まりが静まり返ってるとなおいいと思ってる。
敵味方とも
ああ
2026/09/09 12:24 iOS18.7
No.648734
>>648728

ほんまええ加減にせんとマジきもいw w
ああ
2026/09/09 12:23 Android
No.648733
>>648730

よかったねー
すごいですねー！
うらやましーですねー！
まんぞくですかー？
ああ
2026/09/09 11:45 Chrome
No.648730
>>648728

わーすごーいうらやましーい
ああ
2026/09/09 11:43 iOS18.7.1
No.648729
>>648728

そんなん聞いたことないけど笑笑
ああ
2026/09/09 10:29 iOS18.7
No.648725
>>648724

どうなんやろな
うちも町田とか神戸に目をつけられたらギリギリに主力抜かれる可能性あるから他人事ではない
怖すぎるね
ああ
2026/09/09 08:42 iOS18.7
No.648722
>>648709

コンディション落ちるどころか上がっていってる印象だった
欧州に目つけられてそうで怖い
ああ
2026/09/09 08:07 iOS18.7
No.648719
>>648718

若くてレンタルで結果を出してるウィギは別物じゃないかな
他の選手はいっちゃ悪いがJ1では厳しく、J2なら活躍できるってこと
自分に合ったレベルで長くプレーを続けるのも間違いじゃないけどね
ああ
2026/09/09 07:00 iOS18.7
No.648715
>>648713

オーオー！オーオオー！セレーッソー！オーサカー！の入場BGMが変わったのも最めっちゃ嫌だった。
ああ
2026/09/09 01:19 iOS18.7
No.648712
>>648700

今回負ける場合相性とかじゃなく力負けになると思う。負ける場合はね。
ああ
2026/09/09 01:03 iOS18.7
No.648711
>>648710

大畑が良くなってきてるとはいえ補強ポイントドンピシャだよな
ああ
2026/09/08 23:04 Android
No.648706
>>648702

東京V戦、バックで観てましたが大畑めちゃめちゃ良かったですよ。元々対人は強いなと思ってましたが攻撃も守備もあんなにスプリントしてくれてるとは思わなかった。横山がボール持ったら中央まで移動したりとマチンの教えも忠実に再現してました。あとはコンビネーションのところもうちょい連動できたら左サイドもっと良くなりそう。
不慣れな3バックだったけど試合ごとにどんどん良くなってるのでJリーグNo.1のLWBになってくれると応援してます。
ああ
2026/09/08 22:58 iOS18.7
No.648705
>>648703

なんのことかと思ったら中野がWBやってないってとこか
ああ
2026/09/08 22:32 iOS18.7
No.648703
>>648702

あなたが広島の試合見てないのがよく分かったわ！
ああ
2026/09/08 22:19 iOS18.7
No.648702
>>648700


東＞大畑
中野＞中村
ああ
2026/09/08 21:33 Android
No.648698
>>648673

古参やからモリシやアキや大久保や歴代の選手が勝った時の周回の時にかかってたんで走馬灯の様に当時を思い出させるから好き
セレッソの大切な歴史なんだからずっと残してほしい
梅田サイファーの曲も流石に1年で終わるんじゃなくてハーフタイムにかかってて良かった
ああ
2026/09/08 20:58 iOS18.7
No.648689
>>648687

ごめんなさいどれのこと言ってますか？
僕の投稿ならごめんなさい
ああ
2026/09/08 20:56 iOS18.7
No.648685
>>648653

でもこうやってビジョンを共有してくれるのがありがたいよね
ゴリゴリ前田■ 
2026/09/08 20:47 iOS26.5.1
No.648684
>>648653


代理人って世界で1人しかおらんの？
ああ
2026/09/08 20:33 iOS18.7
No.648682
>>648679

現所属でいくなら奥田と阪田かな？
ああ
2026/09/08 20:14 iOS18.7
No.648681
>>648680

ダメだこりゃ

公式戦でCBに交代枠を使うことが殆どないのに6人も抱えるデメリットの大きさが理解できてない
どのポジションを1番替えてるのか、もう一度今シーズンの交代枠の使い方から見直せば？
ああ■ 
2026/09/08 20:05 iOS18.7
No.648680
>>648678

4バックのメリットは紅白戦でCBが6人必要なところ、4人で済む以外に何があるの？？
個人的には紅白戦よりもリーグ戦の方が大事かなと思ったんだけど。
ああ
2026/09/08 19:49 Android
No.648676
>>648663

百年構想の時より、広島は強くなってるのに？
ああ
2026/09/08 18:36 iOS18.7
No.648672
>>648668

パワグロは正直酷い
当時は良かったかもやけど今となっては古すぎてダサく聞こえてしまう
バルサのアンセムとかは古いながらに良さがあるけどパワグロにはそこまでの魅力を感じない
ああ■ 
2026/09/08 18:31 Android
No.648670
>>648665

特になしが雑すぎて草
ああ
2026/09/08 18:22 Android
No.648669
>>648667

一曲丸々入ってるMVがYouTubeに上がってて
毎日聞いてノリノリだ
入場の時にかかるのも聞いてテンション上がる
良い曲作ってくれたね
今まで狼かぶってる人達ってしか知らなかったけど
ファンになった
ゴリゴリ前田■ 
2026/09/08 17:56 iOS26.5.1
No.648668
>>648667


かえんといてほしかったな

正直パワグロのほうを変えてほしい
ああ■ 
2026/09/08 17:33 iOS18.7
No.648665
>>648651

【3バック向き】
クールズ、中村拓、ソロモン
【4バック向き】
大畑、登里、ルーカス、チアゴ
【特になし】
ハビ、畠中、井上、トラ、奥田、上門、香川、田中、阪田、岡澤、ジャコ、柴山、サバック、小見、横山

大畑チアゴも3バックに適用しつつあるし、想定以上に奥田横山も3バックに適用できている。（ルーカスだけコンディション不良なのか適用できるか心配）
後、ハビクールズの強みを全面に出せるし、3バックは割と良いかもしれないと個人的に思いつつある。
ああ
2026/09/08 16:56 iOS18.7
No.648659
>>648652

同じような展開続きすぎてマジでくらうようになってきた
あの負け方は洒落にならない辛さやから悪い流れ断ち切ってもらいたい
ああ
2026/09/08 16:07 Android
No.648655
>>648654

今よりCBの間隔開けろと言ってないよ。

2026/09/08 09:39に書いた通り、間隔を圧縮してしまうことが起きているんだよ。普段の間隔が狭いと言っているんじゃなくて、何かの時に事故的に圧縮が発生している。発生原因があるのか、慣れの問題でなっているかは不明だが。
ああ
2026/09/08 16:02 iOS26.6.1
No.648654
>>648648

スリーバックの間隔今より開けたら、畠中の両脇走られ放題になる気もするし、難しいところだと思う。
スリーバックの守備は基本的には絞った状態で、どちらかのサイドとられたら同サイドのCBが出て残り2人のCBがスライド、逆サイドのWBが最終ラインまで落ちる、って感じだと思ってる。
スリーバックの中央の脇を1発で取られることの方が致命的だから、大外のスペース取られるのは許容なんじゃないんかな
ああ
2026/09/08 15:51 iOS18.7
No.648653
>>648647

読んだけど、まだ全てを肯定的にはできないけどね

セルオン条項や違約金は世界基準でみれば導入して当然と思えるけど、Jリーグの移籍基準はかなり遅れてるから先進過ぎても弊害はあると思ってる

今オフの日本人補強がレンタル復帰組と小見、阿部ともレンタルで他から取れてないのは、代理人に敬遠されてる可能性もある
外国人市場は開拓できたけど、国内市場は今後の補強をみないとまだ正解かはわからない
ぴぴ
2026/09/08 15:18 iOS18.7
No.648651
23歳
>>648634

最初から4バックって意味だよ
これだけの選手揃ってるのにわざわざ合ってない3バックにするのもったいねぇ
ああ
2026/09/08 14:55 iOS18.7
No.648649
>>648645

足より手でプレーしてた印象ですね。
まぁルールの範囲内だから問題ないんだろうけど、個人的に好きなサッカーではない。
ああ
2026/09/08 14:48 Android
No.648648
>>648639

その理屈は成立せんだろ。監督はWBにもっと攻撃に貢献するようにコメントしている。

当然、人間は瞬間移動はできんし、スタミナにも限界がある。WBに攻撃貢献させるためには左右CBは4バッグ時のCB間よりもワイドに展開し、WBCB間のスペースを埋めるというのが監督の意図だと思うがな。つまりポケット攻略されている現状は監督の意図から外れているし、それをWBに補わせる気なら守備よりの貢献を求める。
ああ
2026/09/08 14:08 iOS18.7
No.648646
>>648643

これを書いた者ですが、大畑へのリスペクトが欠けた書き方になっていました。失礼しました。
大畑の守備は一朝一夕で身につくようなものではないということは理解した上での発言ですのでご容赦ください。
ああ
2026/09/08 12:50 iOS18.7
No.648643
>>648641

ユメキに大畑の守備が身に付いたら余裕で代表やろうね
頑張れユメキ！
ああ
2026/09/08 12:23 iOS18.7
No.648642
>>648637

いや掲示板だからって言っていい事悪い事があるで
せめて19:00で
おなしやす
ああ
2026/09/08 11:43 iOS26.6.1
No.648640
>>648527

今何戦勝ち無し？
ゴリゴリ前田■ 
2026/09/08 10:59 iOS26.5.1
No.648639
>>648636


そこは3CBが中締めしてサイドに追いやってWBが対応して遅らせて戻させるやり方やからなぁ

圧縮してるからこそ失点の少なさかと
ああ■ 
2026/09/08 08:43 iOS18.7
No.648635
>>648608

怪我人を言い訳にするほど怪我人の質は高くないし、過大評価な選手が多くて層も薄い。そもそも怪我人以前に組織の問題。10人相手にギリギリ勝てた初戦以外での白星は無しで、試合内容も悪く、未来も見えない。OBじゃなければ解任されているんじゃないかな。
ああ■ 
2026/09/08 08:28 iOS18.7
No.648634
>>648625

ルーカスWBに置いて、3-2-3-2に近くなっていたし、実際カウンター食らってピンチもあったから、個人的には80分台が妥当だったとは思う。
後、システム慣れしていない4バックにするのも反対かな。4バックなら大畑を残す方向でファイヤーフォーメンション組めないし、サイドの人数が増えるから、中に入っていける選手も少なくなる。
ああ
2026/09/08 01:33 Android
No.648626
>>648377

すいません。
ぴぴ
2026/09/08 01:13 iOS18.7
No.648625
23歳
>>648593

3421から3412に変えただけでそんな失点変わらないよ 4バックにした方が良かったけど
ああ
2026/09/07 23:46 iOS26.6.1
No.648623
>>648620

今は守備を磨いて欲しいよね。守備が熟成すれば中央崩しも出来る。守備が熟成してないのに中央崩しでロストしたら一気カウンターだから
ああ
2026/09/07 23:22 iOS18.7
No.648621
>>648620

書いてて思ったけどやりたいサッカーがあって、それに合う選手を集めるって順番か
セレッソのサッカーってなんだ？
雨野さんになってからはサイズとかフィジカル重視なイメージ
ああ
2026/09/07 23:20 iOS18.7
No.648620
>>648617

俺も分からん
その時の選手で1番強いサッカーがセレッソのサッカーやと思う
ただセレッソが強いのは守備的なイメージがある
ああ
2026/09/07 23:19 iOS18.7
No.648619
>>648618

楽しみですな
ああ
2026/09/07 22:37 iOS18.7
No.648616
>>648614

上門のボランチとウィングは『やれる』ってより配置できるって感じじゃないか？部分部分は見所あるプレーがたまに出るけど。
近年やと北野移籍前のシャドーが1番可能性感じた。
上門の最大の武器はやっぱり汗かき役になってくれるところやと思うな。
ああ
2026/09/07 22:00 iOS18.7
No.648615
>>648602

次のアレーは染野やポポとかと比べて機動力は劣りそうだからなんとかなるかな？
ああ
2026/09/07 21:36 iOS26.6.1
No.648614
>>648606

上門はシャドー、ボランチ、ウイング、最近はCFも出来る器用な選手。得点もそこそこ取れるし(シーズン5点くらい)、ウイングでもおっと思う動きを見せたことある。ライン間に入る事も出来るけど、シンジはライン間に入って相手ブロックをズラしてスペースを空けて味方を動かして決定的な仕事をする。上門はライン間に入って、受けて自分でそのままシュートとか。周りを動かす選手では無い。
ああ
2026/09/07 21:29 iOS18.7
No.648613
>>648611

関係ないけどヤンハンビン男前すぎないか
ああ
2026/09/07 21:21 iOS18.7
No.648612
>>648602

このシステムの負担を考えると今年のパフォーマンスも別に悪くないと思うし、セレッソに来てからの全期間のプレーや稼働率に対しての投稿です
ああ
2026/09/07 21:15 iOS18.7
No.648609
>>648602

昨日のあれでやられてるとか言われてたらCBやってられんぞ？
最後の最後でしっかり鍵閉めてるやろ

あと3バックのセンターとサイドは役割も負担も全然違う
例えば畠中のところにクールズか井上が入っても今と同じパフォーマンスは簡単にできないよ
センターでバランス取りながら相手のエースとやり合うなんて滅茶苦茶ハードやぞ
ああ
2026/09/07 20:54 iOS18.7
No.648608
>>648607

キャプテンがジェバリの調子次第ってチームの外向けに言っちゃうくらい
ああ
2026/09/07 20:41 iOS18.7
No.648606
>>648598

この投稿した者です
改めて上門の武器ってなんですか？
ああ
2026/09/07 20:38 iOS26.6.1
No.648605
>>648592

ここはシンジを入れて中央崩しを狙ったという事。ライン間選手のシンジを入れてCBとボランチを引き出し、ライン間のズレを狙い、三人目が走り込んだりして中央封鎖を崩そうとしたという事。クロスや縦ばかりになると直線的で中央が崩れてないので、簡単には跳ね返されてしまうので。マチンの戦術転換の象徴的な言葉。クロス戦術が得意の監督やからね
ああ
2026/09/07 20:20 iOS18.7
No.648600
>>648595

今年こそは倒そう
ああ
2026/09/07 20:19 iOS18.7
No.648599
>>648596

福岡敗戦後のうちとどっちがやばい？
ああ
2026/09/07 20:19 iOS18.7
No.648598
>>648594

まじか上門負傷くらいからのサポやから、みんなのコメント的にミドル決めまくってるんやと思ってたわ笑
新参サポを騙さないでください😠
ああ
2026/09/07 20:18 iOS18.7
No.648597
>>648593

実質ルーカスがWBに下がったぐらいの交代で失点の可能性が大いにあるとは思わんな
ああ
2026/09/07 20:02 Android
No.648595
>>648590

町田みたいな金と暴力のチームに負けたくないわ
ああ■ 
2026/09/07 19:41 iOS18.7
No.648593
>>648585

あのシステム変更をするなら、早くても80分くらいじゃない？80分より早めていたら失点していた可能性も大いにあるし、そこまで責められるようなことでもないと思うけどな。
昨日は点を取り切れなかった選手が悪い。
パブロの采配を責めるとしたら、ハーフタイムで中村拓と奥田を替えなかったことだと思う。
ああ
2026/09/07 19:31 iOS18.7
No.648590
>>648575

良くも悪くもやってることが結構変わってるからもしかしたら次節普通に勝てるかも
ああ
2026/09/07 17:02 iOS18.7
No.648586
>>648585

ぴぴおつかれー
俺もそう思うわ
もうちょい早く見たかったかな
ああ
2026/09/07 15:11 iOS18.7
No.648575
>>648560

今年こそは町田、鹿島、広島あたりの相性悪いクラブにどっちか1つだけでも勝ちたい
ああ
2026/09/07 14:54 iOS18.7
No.648574
>>648573

負傷の重さと年齢考えると当然なんだけどね
去年までのルーカスのプレー見てるとやっぱり夢見てしまう
ああ
2026/09/07 14:40 iOS18.7
No.648572
>>648570

マジでそう
田中と共にセレッソの象徴になっていく選手
ゴリゴリ前田■ 
2026/09/07 14:33 iOS26.5.1
No.648569
>>648568


おめでとうございます
ああ
2026/09/07 14:31 Firefox
No.648568
>>648567

うおおおおおおおおおおおお
これで俺もfirefoxユーザーだ！
でもやばい奴と混同されるの嫌だからやっぱり使いません。
ああ
2026/09/07 14:23 iOS18.7
No.648566
>>648563

伊藤が延長しなかっただけで別にシントに切られたわけじゃないのか
ああ
2026/09/07 14:21 iOS18.7
No.648565
>>648564

今年こそはタイトルを
と思うけどやっぱり仕上がるのは来年かな
今年のオフでどれだけ戦力を維持できるかが鍵になりますね
ああ
2026/09/07 14:20 iOS18.7
No.648563
>>648562

シントに切られてフリーなんじゃなかった？
ああ
2026/09/07 14:17 iOS18.7
No.648559
>>648558

でた
すぐ人のことバカにするー
ああ
2026/09/07 14:01 iOS18.7
No.648556
>>648555

マジで攻撃の問題全解決しそう
ああ
2026/09/07 13:53 iOS18.7
No.648553
>>648549

なんか上手く言語化できないけど両者共に柔軟性があまりないタイプだからかな
その点片方が香川とか柴山なら上手くいきそう
ああ
2026/09/07 13:50 iOS18.7
No.648551
>>648550

コメントとか見る限り横山はそこをしっかり課題と捉えてるっぽいので、試合重ねて改善されるといいですね
ああ
2026/09/07 13:31 iOS18.7
No.648548
>>648546

そうか。涼しかったからチアゴは不調だったのか。
ああ
2026/09/07 13:15 iOS26.6.1
No.648546
>>648544

昨日メイン北Sの前列(セレッソベンチ裏)で見てたけど、サバック呼ばれた時明らかにやる気マンマンで監督の元まで猛ダッシュしててツボってしまった笑

昨日はコンディションも上がってきてたのか、気合いの入り方とか動きも全然違ったように見えた。
彼女曰く、｢今日は涼しいからだよ多分｣だそうですが。
ああ
2026/09/07 12:30 iOS18.7
No.648543
>>648541

そしてオフに主力が抜かれると...
ああ
2026/09/07 12:09 iOS26.6.1
No.648539
>>648535

守備の自動化とか守備の熟成が進めば。もっと少々リスク取ってもう前に1〜２枚増やして、多少の無理攻めもできる様になる。守備をしっかり煮詰めてリスク管理しながら徐々に攻撃もレベルアップすれば。焦らんでも良いよね。今年は「準備中」の看板でいいと思う。そんな急がんでも何も逃げへんし
ああ
2026/09/07 11:48 iOS18.7
No.648535
>>648523


守備もまだまだ課題がありますね。
中村航輔をはじめ、アーバインや田中などの個に頼ってる部分が大きく、失点は少ないけど、組織的に守れてるかというとちょっと怪しい気がする。
ぽっかりどフリーにさせたり、3CB間で簡単に裏取られたり、気になる。

被ゴール期待値は9.2。これはガンバ、千葉に続くワースト3。良くはなってきてるものの、予断は許さんね。
ああ
2026/09/07 11:47 iOS18.7
No.648534
>>648533

日曜日のナイター開催もある

神戸がスタジアムに空中導入テストしているのは昼開催にすれば遠方からの集客が見込めるからとの考え
ああ
2026/09/07 11:24 iOS18.7
No.648532
>>648530

ほぼ丸1年試合できないって考えると絶望
だからこそスタジアムに来た時は全力の声援で後押ししたい
ああ
2026/09/07 11:16 iOS18.7
No.648529
>>648522

ここからって所で毎回腕とかユニ引っ張られてスピード落ちて盛り上がりきらないってのが多かった
不公平云々より普通にサッカーとして面白くない
ああ
2026/09/07 10:07 iOS26.6.1
No.648524
>>648521

いや実力あってもこんなやついややわ
ああ
2026/09/07 10:05 iOS26.6.1
No.648523
>>648499

DFラインとボランチの5人がすぐに適応することは織り込み済みだったんでしょうね。
1番難しい守備面からすごい速度で完成度を高めて言ってる。守備が上手く行けば攻撃のチャンスが増えるわけで、実際に開幕からボール保持と相手陣地へ押し込む時間は増えてる。
そして次の課題が攻撃、最後のクオリティであることは重々理解してるはず。
選手のコメントを見ると、｢1週間やってきたことを実践する｣というような声があるので、短い試合間でテーマを決めて取り組んでいるんだろうということが伝わるし、これまでで少しずつ新監督でやってきたトレーニングの成果は感じてるんだろうなと思っている。
コンディションを上げてきている選手も多いし開幕時より使えるカードは増えた。9月中は、直面する課題の攻撃の部分をどう仕込むか楽しみに見たい。
ああ
2026/09/07 10:03 Android
No.648522
>>648483

メインで見てたけど、
ユニ掴みより腕をガッツリ掴むのが多くて、
サッカーでこんなんええんか？
と苛ついた。
金払ってる客に、良いプレイを見せろやと。
ああ
2026/09/07 09:06 Android
No.648517
>>648512

サバック、ソロモン、ルーカスを一緒にピッチに入れるとなると3トップ中央香川って構図になるのかな。
メンバー的に奥田が左に回るのは選択肢としては別に悪くないと思ってるんだが
ああ
2026/09/07 08:45 iOS18.7
No.648513
>>648508

だからリーグ優勝もいつまでもできないんよ
ここで勝ったらって試合でいつも取りこぼす
いつまで俺らサポに恥ずかしい思いさせるんよ
いつまでもGサポにリーグ優勝したことないくせにって言われなあかんの？
いつまでもヘラヘラ笑ってんちゃうでモリシ
ああ
2026/09/07 08:29 iOS18.7
No.648511
>>648503

横山を外せばペナ内でドリブルを仕掛ける選手が皆無だから充分意味はあったよ
相手を2人引き付けるだけの選手が何人いるか？
坂元以来だと思う
☆ああ
2026/09/07 04:56 Android
No.648503
>>648494

今日も横山のドリブルで喜んでた人いたよな
派手なことするけどシンプルにいけるとこはいかないと
結果に繋がらないからあれでは海外も厳しい
ああ
2026/09/07 02:33 iOS18.7
No.648499
>>648497

結局マチンが選手の適性無視しても5バックにこだわってるのは5バックの守備はちゃんと整備できるからなんだろうな
中村田中アーバインが怪我しない限りは大崩れすることはないだろう
ああ
2026/09/07 01:20 iOS26.6.1
No.648491
>>648483

メインスタンドから見てたけど、今日のレフェリーはそもそも激しめのコンタクトもあまり取らない感じだったね。基準としてはかなりフェアだったように見えた。
後半は両チームともそれが分かってきてたから、普段ならファールになるような激しめのコンタクトが増えたけど、うちの方が上手くやってたように見える。
うちが際どい潰し方しても流されてたから東京はフラストレーション溜まってたやろうけど
ああ
2026/09/07 01:16 iOS18.7
No.648489
>>648488

でも勝ち点積めたから良かったか
ああ
2026/09/07 01:09 iOS18.7
No.648487
>>648480

サバック、よかったよね。
基礎的な技術が高い上に、シンプルに相手との駆け引きとスペースを見つけるのが上手い。

パスは出なかったけど、出てたらチャンスになるような位置に良いタイミングで抜け出してた。

ああ
2026/09/07 00:59 iOS18.7
No.648485
>>648484

それは流石にやめとこや
応援じゃないよ
ああ
2026/09/07 00:51 Android
No.648482
>>648469

左で奥田、ノボリを考えてるんではないかな

右はルーカスや小見、クールズとか
ああ
2026/09/07 00:35 iOS18.7
No.648477
>>648475

プレー悪いだけじゃなくて態度も悪いからより厳しく見られるよね
ぴぴ
2026/09/07 00:27 iOS18.7
No.648474
23歳
>>648473

ただいま！
ああ
2026/09/07 00:21 iOS18.7
No.648473
>>648470

おかえり
ああ
2026/09/07 00:15 iOS18.7
No.648471
>>648463

武器のスピードを活かせてるか活かせてないかだと思います。
今日は謎に降りてきて足元で受けたがってたりして、
全然裏抜けでスピードを活かせてなかった。

前半ほんとに酷かったし、リフティングと舐めてるのかと。
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