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167998☆ああ 2018/11/02 23:56 (iPhone ios11.4.1)
21:28
うちは浦和さんとは終わったで？
吹田はん、自分らを隣言うようになったん？
167997☆ああ 2018/11/02 23:50 (SGP512)
20時47分 イエロー二枚のああさん
今までのあなたの投稿からして、柿谷のコメントに対しての批判はおかしいでしょう
監督はマネジメントだけ
選手が判断するのですよね
167996☆ああ 2018/11/02 23:38 (JDN-W09))
ゆうさんの超上から目線の書き込み毎回うざすぎ
何様のつもりなん？偉そうに
167995☆箕面桜 2018/11/02 23:24 (SO-03J))
男性
22:34
柿谷にはリスペクトしてるけど、ユンジョンファンにもリスペクトしてる。どちらもセレッソ大阪に貢献してくれた良い選手。ユンジョンファンは尚且つ2つのタイトルをもたらしてくれた。上手くいかないところもあるけど、うまく融合して欲しい。
167994☆ああ 2018/11/02 23:03 (Firefox)
順位
でいったらそんなに迷わなくていいのに選手もサポも混乱してるのは
あの記事のせいだろ。ほんまに乾じゃないけど適当な事書くなと言いたい
167993☆ああ 2018/11/02 22:40 (SH-01K)
あのね
曜一朗のコメントを「白々しい」といってる人達は、裏を返せば「エエこと言うてる」ってことやねん。
一方でコメントそのものを叩いてる人達もおるわけで。
要するに、批判してる人達もその理由ってバラバラやねん。せやから、「理屈もクソもない」って言ってる。単に、誰かをスケープゴートにして、ストレス発散したいだけ。
いつぞや、隣の板がヤットさん叩きに溢れたとき、ここで批判してる人多かったよな。
同じことしてるんやで。それが悲しい。
もうやめるけど、言いたいのはそういうこと。
167992☆ああ 2018/11/02 22:34 (iPhone ios12.0.1)
バーゼルからJ2に戻ってくれて、大怪我もして、昇格プレーオフ雨の中走り切って、京都戦でも点決めてくれて、俺らみんなで応援したやん。忘れたんか。ルヴァン決勝、何やらかした？なんであっこで交代やねん。20番のユニも着てやってんねん。おかしいやん。もっとエースを上手いこと使わんかいな。公開処刑やろ。そら上手いこといかんわ。去年からハテナいっぱいあったで。
167991☆ああ 2018/11/02 22:28 (iPhone ios11.4.1)
簡単に取り返せないのわかってるからって理由で取り返しにいかないのはプロじゃないぞ 笑
それは動けなくなった、オッサンがフットサルでやるやつや！
167990☆ああ■ ■ ■ 2018/11/02 21:28 (iPhone ios11.4.1)
だんだん下降気味やけど隣が追いつく事はない。浦和負けたら恥ずかしいなw
167989☆ああ 2018/11/02 21:18 (Firefox)
俺が思うに柿谷は若い時から
結果で判断される厳しいプロ
の世界知ってるんや
だからこそ楽しもうと。
また結果残せばサポなんか手のひら
がえしやと。
だからあんな感じ何や
ボールとられてもすぐ取り返しに行かない
のはプロのレベルやったらそうそう取り返せない
のはわかってるから。
水沼だったらすぐ取りに行くけど
行かないこれはこれで
スタイルじゃないの。
自分のスタイルでベストつくしてもらえば
いいんじゃないの。
167988☆ああ 2018/11/02 21:17 (SH-01K)
↓
あんたが「監督業はマネジメントに過ぎへん。選手がその場で判断するんや」てエラそうに言うてたやん(笑)。
何様か知らんけど、上からモノ言い過ぎやて。
自分で見聞きした以外、憶測は憶測。
167987☆ああ■ ■ 2018/11/02 20:47 (iPhone ios12.0.1)
もうな、このコメント見ても憶測言う奴って何なんや。昨年の振る舞いってサッカー界では罰金や干されて当たり前の行為やぞ。それに二度の移籍騒動も事実や。キャンプ参加やファン感出たから残留や騒いどったけど事実はキャンプ中に説得されてのギリギリの残留やないか。憶測ってレッテル張りしてマウント取るのやめーや。せめて練習見て練習態度見てから言うてくれ。
逆に交代時ロッカー直行握手なしの他チームの選手や、公のコメントで監督差し置いて自分達で変える言う選手少なくともワシは初めて見たからな。憶測や言う前に他に同じ様な選手おるなら言うてくれよ。
解任騒動リークや柿谷から罰金も取られへんフロントもガバナンス聞いてないから一番の問題やねんけどな。
167986☆ああ 2018/11/02 19:18 (SOV37)
↓いや鳥栖でも蔚山でもローカルスターとの衝突はあったよ
どの監督も苦労をしてる、良くある話
ただ公然とマスメディアで監督を差し置いてチーム戦術がどうこう言う奴はなかなかおらんが
長いけど、以下は今年初めの韓国紙でのインタビュー抜粋
>鳥栖時代に「主砲」の豊田陽平(なおまだ無名時代)と衝突したことがあった。
豊田が練習中にDFに足を引っかけられて倒れたことがあったが、ユン監督は問題がないと判断して試合を続行した。
豊田は口でホイッスルの音を出して「反則なのになぜ試合を止めないのか」と抗議した。
ユン監督は「実際の試合でレフェリーが見落としてもそのまま続けなければならない」と答え、「納得できないのならお前が監督をやれ」と言ってホイッスルを投げつけたことがあった。
看板選手にもっと強くて積極的な試合態度を引き出そうという意図だった。
>鳥栖よりスターがひしめいてた蔚山ではひどい試練だった。
ただでさえKリーグに再び順応しなければならなかった彼は、主力選手中心に作られたチームの文化を変えようとして苦労した。
一種の「かけひき」が必要だと感じた。
(干した選手がけっこう反乱した模様)
>(2017のセレッソは)若い雰囲気で楽しくボールを蹴るが、多少「お遊び」だったというのがユン監督の説明だ。
彼は「練習場も試合のような雰囲気に変えた。抑圧ではない規則と規律をもって作り上げていった」と述べ、
「一部の選手は、練習の時にレガースを付けずにボールを蹴っていた。そんなところから指摘して直していった」と語った。
(中略)セレッソの看板選手の先輩意識は相当なものだった。
>セレッソで不誠実な姿勢を見せたFWの柿谷曜一朗を、リーグ中盤に出場メンバーから外した(注・2017はリーグ全試合スタメンなので、おそらく練習の序列の話か)。
彼は「柿谷はチームの中心だった。それまではパフォーマンスが良くなくても無条件に出場できた。ところが突然メンバーから外されたので、選手たちは驚いた。
誰であっても練習場から全力を発揮しなければいけないというサインを送ったわけ」だと語った。
167985☆ゆう 2018/11/02 19:06 (iPhone ios12.0.1)
女性
8番を清武に
桜の8番って特別であり、背負う柿谷にには心技体共にレベルが低く無理と判断した。
ただ私にとって8番やからっての期待と我慢もあった
8番背負うと変わってくれると期待もしてたが、ガキ大将が大人なっただけで書込みもあったけど青山や憲剛の様にチームを引っ張たり纏めたりするには人としてまたプロとして程遠い事がわかった
来季は清武に8番を預け柿谷を自由にしてチームも柿谷も8番の呪いを解いてやれば良い結果が出ると信じてる
柿谷8番外したら放出もやり易いし
167984☆コ・ジョンウン■ ■ ■ 2018/11/02 18:49 (iPhone ios11.4.1)
上下関係の厳しい韓国の蔚山や当時の鳥栖ではこんな問題は起きていない。
代表、元代表クラスや各国ベストイレブンが揃う、プライドの高い、悪ガキ選手が多いセレッソの様なチームの指導はユンさんにとってもいい経験になったはず。
悪ガキ選手は、攻撃性は高く適正配置し上手くてなづけると誰もできない様な生産性を発揮するのは一般の会社でも同じ。
ただ上手く使うのは難易度は高く、また適正配置見つけるのも難易度が高い。
ここからサッとユンさんも、管理や指導の仕方を変える事が出来ればいいのだが。
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