超チェルシー掲示板

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22038☆UG 2026/01/04 22:01 (iOS17.2.1)
>>22036

すみません、根拠ないとか感情論とかで終わらせられるのは気に食わないので最後に。
根拠は書いてます。長期政権の上位チームと今のチェルシーを比較してるでしょ。それが根拠。
シティ、アーセナルと今のチェルシー。どちらの実力が上ですか?こんなこと言いたくないが、シティ、アーセナルです。
感情論じゃないです。何かしらのアンケートや順位予想、あるいはoptaの予想でも見てください。
多くのサッカーファンの共通認識だと思います。

周りの予想を裏切って優勝する?それこそ希望的観測です。
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22037☆ああ  2026/01/04 21:56 (iOS26.2.0)
シティ相手にマレスカがどう振る舞うか
見ものだね
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22036☆JimmyFloyd 2026/01/04 18:00 (Android)
>>22035


シティ戦が近くなっているので、この件のお話は閲覧者の皆さんの為に出来れば終結にさせて下さい。

チェルシーでは監督交代の度にネットが荒れるので、クラブ批判の声が多いなか敢えてアンチテーゼとして監督交代の成功例を挙げたまでです。(CLとCWCはPLや国内杯より上の価値のタイトルと捉えています)

監督交代には成績不振以外の理由もあり(サッリ、トゥヘル、マレスカ等)それらの問題も加味した上で監督交代の是非を論じてほしいと思っています。

以上、バランスを取るために「クラブ擁護寄り」の一連の投稿を致しました。
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22035☆青大将 2026/01/04 15:40 (iOS18.7)
10-11からの戦績とかシーズン結果まとめて見たけど
モウリーニョの3年目のジンクスで崩壊
優秀な監督を引き当ててもスポーツ面以外の色んな理由で逃げられる(コンテ、トゥヘル)
最初調子よくても尻すぼみ→解任。下降線を下っていって解任で0に戻すの繰り返し。これがブーストに見える(サッリ、ポチェ、ディマッテオ)
そもそも上手くいかない(ポッター、AVB)
大まかに見てこの類しか起きてないんよね。
そんでその15年で監督交代が暫定入れて15回。

監督交代には結果を出す合理的な根拠がある
と言えるほどの明確なデータが自分には見えなかったな。
優秀な監督の下、成績を上げられた
調子悪い時に比べて幾分マシになった
カップ戦など一発勝負で勝ててた
見えたのってこれくらい。

普通にコンテとかトゥヘルを引き止められてたらもっといい成績残せていたかな。
そんでもってここにランパードをあえて載せなかったけど、ランパードも結構続けさせても良かったんじゃないかって成績してる。
まぁ、解任間近2ヶ月ズタボロでトゥヘルに変えて上向いたから、そこは間違いではないんだけど。トゥヘルのCL優勝はランパードから引き継いだものでもある。
ここで解任しなかったのが例えばアルテタかなとも思う。

その時々の雰囲気とかやってるサッカーに将来性がなど、もろもろの定量的じゃない要素を除外してるけど、あくまで戦績の分布とか見てるとだけどね。
チェルシーのこれまで監督交代が的を得ていた場面って少ない。そして今回の解任も肯定的に捉えられるかと言えば頷けない。
シティの接触やフロントとの確執などしょうがない理由もあったというが、何度目かなと。契約の仕方やビジョンの共有など努力で食い止められない事ではない。そうやって去るのを指を咥えて見ているしかないフロントの怠慢や実力不足とも取れる。
それこそそうさせなかったのがアルテタのアーセナルで、ペップのシティで、クロップのリヴァプールだろう。
選ぶところからいなくなるところまで、やってる仕事の中身に隙だらけなのが読み取れなくもない。
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22034☆プレミア 2026/01/04 10:39 (iOS18.7)
自分も色々思う事はありますが、チェルシーを応援していきたいですね!

オーナーもバカではないでしょう、、
結果でなければ選手も監督も来なくなるよ。
でもチャンスだと思って若手や監督は来ると思いますが、
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22033☆JimmyFloyd 2026/01/04 07:05 (Android)
>>22031


希望的観測というのは「根拠」のない願望という意味です。

「フロントの意見は最大の間違い」「同じ監督が長く指揮を執る事が好成績を残す前提条件」だと言い切れる「根拠」をUGさんは示せていません。
「チェルシーならペップを解任していた」もUGさんのクラブへの不信感という「感情」からくる仮定の話であり、そこにも「根拠」はないわけです。

対して私は過去の成功例や直近の成績を挙げ、「監督交代には結果を出す合理的な効果がある」「2季目に成績が向上するとは限らない」と「根拠」を示しました。

希望的観測や固定観念を含めた「感情」と、実際に起こった出来事を示した「根拠」は別物です。
チェルシーでは監督交代の度に「監督派vsクラブ派」「監督が可哀想、クラブが悪い」というような安易な対立軸になるので、私は敢えてアンチテーゼとして監督交代の成功例を挙げたまでです。

そして監督交代には成績不振以外の理由があります。
トゥヘルは家庭の問題やSDを兼ねることの負担、マレスカはエグバリとの確執やシティとの接触。
それらの問題を含めての判断なので、一方的に「クラブが優秀な成績の監督を切った」という単純な話ではないのです。

もし成績以外に問題がないのなら、当時のトゥヘルも今回のマレスカも、私は続投してほしかったと思います。
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22032☆ああ  2026/01/03 21:04 (iOS26.2.0)
コンテとモウリーニョ以外2年持った監督いない
普通に考えてこれってどう?

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22031☆UG 2026/01/03 19:00 (iOS17.2.1)
>>22029

必ずうまく行くとは言ってないし希望的観測ではないです。ずっと見続けてるし、全ての監督を庇って来たわけでもない。
マレスカに関してはちゃんと内容見た上で、目指すサッカーやスタイル、修正力もあった(今年のサンチェスやリース)ので自分は継続すべきだと思うんですよね。
もちろんマレスカにも悪い部分はあるけど、全てにおいて完璧な監督はいないし、無い物ねだりで監督を取っ替え引っ替えは良くない。

例え話になりますが、チェルシー経営陣なら去年のペップを途中解任していたでしょう。
それが正しい判断と言えますか?
そう思う人もいるかもしれませんが自分は絶対ノーです。

お互い意見は違うと思うので一旦ここまでにしておきますね。
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22030☆ああ  2026/01/03 14:41 (iOS26.2.0)
何を持って成功とするか
解任ブーストみたいな感じで不安定ながらもその都度で結果をだしては萎んで行くのを繰り返すのか
他の強豪みたいに継続性を持って確固たると呼べるものを築き上げるか。もちろんそれには我慢やそれでも上手くいかないリスクもある

問題はその方向性が見えないこと
フロントが行き当たりばったりというか、短絡的なその場その場のテンションでその2つを行ったり来たりしてるようにしか見えないこと
選手のリクルーティングやスカッド、現場でやっていること、全てに一貫性がない


だから不安になる
アーセナルもシティもリヴァプールもフロントの動き一つ一つにそういうサポーターへのメッセージが感じられる
我々はこういうビジョンを持っていますと
チェルシーにはそれが感じられないどころか、それが無いからこそこういう動きを取るんじゃないかとすら感じる

目下の結果でテコ入れをするか、我慢や長い目を持つか、どちらが正しいなんてないと思うし、どちらにもリスクもメリットもデメリットもある
問題はどちらを選ぶかよりも、どちらも選べずにいること
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22029☆JimmyFloyd 2026/01/03 13:32 (Android)
>>22028


「同じ監督に我慢して任せれば後で必ず良い結果が出る」というのは希望的観測です。
上手くいくかもしれないし、駄目かもしれない。

対してチェルシー就任1季目でタイトルを獲得した例は前オーナー以降で数多くあります。
過去の成功例の数と大きさが、監督交代のメリットを示す明確な根拠となっています。
最近では加入間もないJ.ペドロが大活躍し、就任1季目のマレスカがCWCを獲りました。

それらの監督が2季目に入り成績が振るわず解任となった例も数多くある為、「1季目より2季目のほうが必ず良い結果が出る」という漠然とした固定観念も信憑性が乏しくなります。
最近ではPL優勝を就任1季目で成し遂げたスロットは、大型補強がありながら2季目に成績を落としました。


要するに「監督や選手がそのクラブに関わる期間が長いほど成績も向上する」とは限らないということです。
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22028☆UG 2026/01/03 02:17 (iOS17.2.1)
>>22027

「長く指揮を取り続けるには好成績を残し続ける必要がある」と言うのは現フロントと同じ意見でしょう。
そしてこれが最大の間違いだと自分は思っています。
今の群雄割拠のプレミアで好成績を収めるには戦術の定着が必須です。戦術だけでなく監督が求める選手が揃うのにも時間がかかるでしょう。
なのでそもそも「長く指揮を取る」という事が優勝争いを繰り広げるレベルの「好成績」を残す前提条件なんですよ。

上位3つは着々と戦術を定着させ、監督の望む選手を集めている。リバプールも今年は選手の入れ替えで苦しんでますが継続性があれば復調するでしょう。
これらの3チームに1年目監督とたまたまいた選手で上回るのは奇跡レベルなんですよ。
今はCL権が取れたら大成功ってのをフロントに分かって欲しい。

まあカップ戦なら一発勝負なのでチャンスはありますが、、、。
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22027☆JimmyFloyd 2026/01/02 17:03 (Android)
>>22026


コンテの国内リーグ優勝ですが、こちらもディマッテオ、トゥヘル、マレスカ同様、就任1年目のタイトル獲得であり、そうやって結果を出してきたのがチェルシーです。
その後コンテは2年目に成績不振で解任。

ですので長期政権が駄目という訳ではなく、(チェルシーで)長く指揮を執るには好成績を残し続ける必要がある為、中々実現に至ってないのが現状。

さらにトゥヘルやマレスカのように成績不振以外に(フロントとの不和など)別の理由があれば、尚更監督を継続することは難しいでしょうね。
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22026☆UG 2026/01/02 14:37 (iOS17.2.1)
>>22023

心機一転、新しい監督の元で一時的なブーストはあるかもしれません。
けど、コンテの優勝以降、短期的に監督を交代し続けて一度もリーグで優勝争いをしていないと言うのも事実です。
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22025☆ああ 2026/01/02 14:23 (iOS18.7)
残念ながらマレスカはペップの後任にとシティと交渉してたから解任されたって報道…
これ、シティもマレスカも、チェルシーの選手、サポーターの気持ちを踏みにじってると思う。

叩かれるべきはオーナーでなく、シティとマレスカ
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22024☆ああ 2026/01/02 00:05 (iOS18.7)
アルテタを辛抱強く使ったアーセナルを見習え
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