超チェルシー掲示板

22047☆プレミア 2026/01/05 20:45 (iOS18.7)

ガルナチョがいいねしてるの草

22046☆tomo 2026/01/05 19:29 (iOS18.7)

マレスカに続きアモリムも解任されてる
ある程度結果が出ていてもフロントと揉めるとやはりこうなってしまうんですかね、、、

22045☆青大将 2026/01/05 19:01 (iOS18.7)

>>22044
多分そこに書いてあるような事にウンザリしてるから、そうなっても監督解任せずに継続性持たせようよ、他の強豪はそうやって成功してる根拠あるから、少なくともチェルシーより結果出してるから、って最初からUGさん言ってる気がするけどね。
それに対してのその反論や根拠は的を得てないと思う。

UGさんの意見は今出てる結果からの真っ当な1サポーターの批判や意見だと思うけど、あなたのってフロント擁護したいが為にその意見に対して継続した事ないのに継続したらどうなるか決め付けてかかってるだけに感じる。

なんか言い逃げとか、フロント擁護ロールプレイ宣言して逃げ道作ってるけど、その挙句そんな的外れで相手のことを根拠ないとか感情論って失礼だと思う。

22044☆JimmyFloyd 2026/01/05 17:00 (Android)

>>22043

00年以降で2期目に跨がり監督を務めた8名（うち1名が複数なので厳密には7名）の1季目と2期目以降の成績を比較。
獲得タイトルの有無（価値はCL、CWC＞PL＞国内杯と評価）とPL順位の変動を調査。

全体的に1季目の方が良い結果。
（1季目タイトル獲得で2期目以降タイトル無しだがPL順位が向上のケース、2期目にタイトル獲得だか3期目にタイトル無しでPL順位が下落のケースは対等と判断）
明確に2期目以降の方が成績が向上したケースは無し。
その他就任早々タイトル獲得のケースあり。

集計時間の負担や返信が面倒なので今後出来ればこの件スルーで。

22043☆ああ■  2026/01/05 10:21 (iOS26.2.0)

UGさんが根拠ない判定ならもう片方のAndroidの人の言ってる事もめちゃくちゃ曖昧で根拠ないように感じるけどね

22042☆アロンソ大好き 2026/01/05 04:33 (iOS18.6.2)

エンソはチェルシーの心臓になりつつあるな。
足が止まる選手が多い中、彼からは画面越しでもパッションを感じた。

22041☆プレミア 2026/01/05 04:28 (iOS18.7)

選手は諦めてない

22040☆tomo 2026/01/05 02:41 (iOS18.7)

サンチェス、フォファナ、ククレジャ、カイセド抜きはエグいですね。

22039☆JimmyFloyd 2026/01/05 02:14 (Android)

>>22038

UGさん、先に絡んできたのはあなたです。
ですのでこちらが後攻とさせて頂きました。
そして私にあなたの不満を受け止める義務はないのです。
この件のやり取りは不毛ですので終結としましょう。
　
シティ戦もうすぐですね。

22038☆UG 2026/01/04 22:01 (iOS17.2.1)

>>22036
すみません、根拠ないとか感情論とかで終わらせられるのは気に食わないので最後に。
根拠は書いてます。長期政権の上位チームと今のチェルシーを比較してるでしょ。それが根拠。
シティ、アーセナルと今のチェルシー。どちらの実力が上ですか？こんなこと言いたくないが、シティ、アーセナルです。
感情論じゃないです。何かしらのアンケートや順位予想、あるいはoptaの予想でも見てください。
多くのサッカーファンの共通認識だと思います。

周りの予想を裏切って優勝する？それこそ希望的観測です。

22037☆ああ■  2026/01/04 21:56 (iOS26.2.0)

シティ相手にマレスカがどう振る舞うか
見ものだね

22036☆JimmyFloyd 2026/01/04 18:00 (Android)

>>22035

シティ戦が近くなっているので、この件のお話は閲覧者の皆さんの為に出来れば終結にさせて下さい。

チェルシーでは監督交代の度にネットが荒れるので、クラブ批判の声が多いなか敢えてアンチテーゼとして監督交代の成功例を挙げたまでです。（CLとCWCはPLや国内杯より上の価値のタイトルと捉えています）

監督交代には成績不振以外の理由もあり（サッリ、トゥヘル、マレスカ等）それらの問題も加味した上で監督交代の是非を論じてほしいと思っています。

以上、バランスを取るために｢クラブ擁護寄り」の一連の投稿を致しました。

22035☆青大将 2026/01/04 15:40 (iOS18.7)

10-11からの戦績とかシーズン結果まとめて見たけど
モウリーニョの3年目のジンクスで崩壊
優秀な監督を引き当ててもスポーツ面以外の色んな理由で逃げられる（コンテ、トゥヘル）
最初調子よくても尻すぼみ→解任。下降線を下っていって解任で0に戻すの繰り返し。これがブーストに見える（サッリ、ポチェ、ディマッテオ）
そもそも上手くいかない（ポッター、AVB）
大まかに見てこの類しか起きてないんよね。
そんでその15年で監督交代が暫定入れて15回。

監督交代には結果を出す合理的な根拠がある
と言えるほどの明確なデータが自分には見えなかったな。
優秀な監督の下、成績を上げられた
調子悪い時に比べて幾分マシになった
カップ戦など一発勝負で勝ててた
見えたのってこれくらい。

普通にコンテとかトゥヘルを引き止められてたらもっといい成績残せていたかな。
そんでもってここにランパードをあえて載せなかったけど、ランパードも結構続けさせても良かったんじゃないかって成績してる。
まぁ、解任間近2ヶ月ズタボロでトゥヘルに変えて上向いたから、そこは間違いではないんだけど。トゥヘルのCL優勝はランパードから引き継いだものでもある。
ここで解任しなかったのが例えばアルテタかなとも思う。

その時々の雰囲気とかやってるサッカーに将来性がなど、もろもろの定量的じゃない要素を除外してるけど、あくまで戦績の分布とか見てるとだけどね。
チェルシーのこれまで監督交代が的を得ていた場面って少ない。そして今回の解任も肯定的に捉えられるかと言えば頷けない。
シティの接触やフロントとの確執などしょうがない理由もあったというが、何度目かなと。契約の仕方やビジョンの共有など努力で食い止められない事ではない。そうやって去るのを指を咥えて見ているしかないフロントの怠慢や実力不足とも取れる。
それこそそうさせなかったのがアルテタのアーセナルで、ペップのシティで、クロップのリヴァプールだろう。
選ぶところからいなくなるところまで、やってる仕事の中身に隙だらけなのが読み取れなくもない。

22034☆プレミア 2026/01/04 10:39 (iOS18.7)

自分も色々思う事はありますが、チェルシーを応援していきたいですね！

オーナーもバカではないでしょう、、
結果でなければ選手も監督も来なくなるよ。
でもチャンスだと思って若手や監督は来ると思いますが、

22033☆JimmyFloyd 2026/01/04 07:05 (Android)

>>22031

希望的観測というのは｢根拠」のない願望という意味です。

｢フロントの意見は最大の間違い」｢同じ監督が長く指揮を執る事が好成績を残す前提条件」だと言い切れる｢根拠」をUGさんは示せていません。
｢チェルシーならペップを解任していた」もUGさんのクラブへの不信感という｢感情」からくる仮定の話であり、そこにも｢根拠」はないわけです。

対して私は過去の成功例や直近の成績を挙げ、｢監督交代には結果を出す合理的な効果がある」｢2季目に成績が向上するとは限らない」と｢根拠」を示しました。

希望的観測や固定観念を含めた｢感情」と、実際に起こった出来事を示した｢根拠」は別物です。
チェルシーでは監督交代の度に｢監督派vsクラブ派」｢監督が可哀想、クラブが悪い」というような安易な対立軸になるので、私は敢えてアンチテーゼとして監督交代の成功例を挙げたまでです。

そして監督交代には成績不振以外の理由があります。
トゥヘルは家庭の問題やSDを兼ねることの負担、マレスカはエグバリとの確執やシティとの接触。
それらの問題を含めての判断なので、一方的に｢クラブが優秀な成績の監督を切った」という単純な話ではないのです。

もし成績以外に問題がないのなら、当時のトゥヘルも今回のマレスカも、私は続投してほしかったと思います。