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bleuJ
No.7272
ノスさん
確かに挙げられた3名のDFはポテンシャル的に物足りないものがあるかも知れません
ただそれを活かすも殺すも監督を初めクラブ全体の目指すべき設計図が必要だということです
モーゼスという選手を覚えてると思います
プレイは雑で2列目としては物足りない部分があった
でもコンテの目指す設計図では右WBとして最適でした
このようにまず根付くものがありそこから各選手のポテンシャルを引き出す必要があるとおもってます

ノス
No.7271
サラーの件は私も同意見。ただファンダイクやロバートソンのような選手とチェルシーの同ポジションの選手との差は「自信」だけでしょうか?
もしロバートソンとダイクがアイデンティティがないとされる今のチェルシーに来たら活躍できなくなると言えるでしょうか?
そもそもポテンシャルが違うと仰るのならなぜポテンシャルのないと感じる選手を使い続けるのか、。
私はエメルソンやズマ、クリステンセン、を使い続けても世界トップの選手になるとは到底思えないのです。いくらチームにアイデンティティを植え付けたとしても。
だから補強をして新しい選手を試して欲しいのです。

ノス
No.7270
アイデンティティとやらが確立できるのはチーム全体が同じ方向を向かなければ、いくら若手を使い続けても不可能。
過去のチェルシーは次々とビッグネームを獲得した。おそらく監督が望んだ選手をしっかり補強できていたのでしょう。だからモウリーニョは強いチームが作れた。
シティやリバプールも同じ。フロントと監督が同じ方向を向いているから実現している。それは若手育成だけでなく、補強の面でも一致しているから。監督が望んだ選手をフロントがしっかり大金を叩いてでも獲得したから。だから監督も自分の考えをチームに反映できた。

ノス
No.7269
でもランパード は補強を必要としてるのでは?補強するのはチームの強化に繋がる選手だけ、それ以外は必要ない的な趣旨の発言をしたはず。それは過去のフロントの無能な補強に警笛を鳴らしいると感じる。チームを強化できる選手とはランパード の考えを尊重するがそれがもしビックネームといわれる選手ならチェルシーにはその選手が必要なのでしょう。
ランパード も若手だけをこれから使っていく気なんてさらさらない。ただこれまでみたいに半端な選手を取るくらいなら若手を使うと考えているのではと思う。
だからランパード も公の場で補強の必要性を解いてるし、遠回しに過去の監督のようにフロントの戦略を牽制しているのでは?

bleuJ
No.7268
またまた連投失礼
アスピさんの仰るフロントですがすこし変化があったのかなと思います
大金を掛け結果を出せ!と丸投げしていた時期もありましたがランパードを監督に迎えるにあたって若手へシフトする方針も長期のプランとして見据える覚悟なのかなと
それには昨シーズン、サポーターがサッリに向け選手の起用についてブーイングを挙げてたのが大きかったのではと推測します
結果を出すことも大事ですがファンから愛されるクラブであることが最優先であると
あとはチェルシーファンなら以前から気づいていると思いますがオーナーはクラブ作りにビジネスとしての成功を相当期待してます
もうオーナーの娯楽のひとつではない
それを受け本当に大金を使えなくなりました
選手獲得は慎重過ぎるほど慎重だし金にはシビアだし
なので遅かれ早かれユースベースのチーム作りはマストだったのでは無いかと思います


bleuJ
No.7267
連投失礼します
アイデンティティーの欠如がどのように作用するか良い例がユナイテッドです
ファーガソンの勇退後アイデンティティーが失われその後もまだ新しく出来上がったとは言い難い状態です
ですがユナイテッドは豊富な資金とネームバリューで大物を次々と獲得していきました
結果はどうでしょう?
金額に見合った結果を出せてるでしょうか?
大概のビッグネームはその価値を落とし短期間でチームを去ってると思います
今はだいぶチームとして復興してきましたが中心になってる選手はラッシュフォードやリンガードと言った生え抜きだったりします
これは一部の例ですがチームが過渡期にある時必ずしも移籍金どおりの活躍が出来るとは限らない
むしろ使い難いのではと思ってます

余談ですが、サラーがあのあとチェルシーに居ても今のような活躍は出来なかったと思ってます
チームの指針も使われ方も揺れ動く状況下では彼は自信を失ったままだったのではと思ってます

bleuJ
No.7266
ノスさん
私が今はアイデンティティー優先と言ったのは必ずしも出来上がった選手の獲得が悪いと言ってる訳ではありません
実力的に足りない選手は刷新していかなければならない
これは私の感覚ですが選手が結果を出すための要素は
1、自信
2、コンディション
3、技術
だと思ってます
特に1の自信は選手の成長を大きく左右する要素だと思ってます
その自信はどうしたら付くのか?
信頼出来る監督と信念、納得できる戦術がありそれが上手く回ると実力以上の結果が出せるようになる
その結果が自信となりより大きく成長させるのだと思います
逆に言うと技術やフィジカルに差がなければ個体差はこの部分によると思ってます
名のある選手はすでにどこかで自信を付けその分値段も跳ね上がってますが選手の根本的な資質(2と3)は大差ない
そしてもうひとつ、チームにアイデンティティーが無い状態だとその自信のあった名のある選手も実力を出し切れないと思ってます
なので今のチェルシーにビッグネームを連れてきても勿体無いというのが正直なところです
もちろんそれにはフロントが考え方を変えランパードのやることに腰を据えて見守って貰わなければなりません

アスピ
No.7265
男性
今までは結果出しつつ新たなチーム体制を定着させるために良い監督を呼んでたけど我慢できずに監督交代して新たなチームの構築は出来ませんでした。今回はランパードでそう簡単には代えれないと思うし結果に関してはフロントもある程度覚悟してると思います。新しいアイデンティティを植え付ける良い機会だし我慢の時期だとサポーターもフロントも思ってるんじゃないですか?タイトルが要らないて事ではないですが。
補強に関しては大金出して獲るのは全然良いと思うけど、bleuJさんも仰ってた様に本当に活躍してくれるのか、チームに会った選手なのかが微妙な選手しか獲れてない現状ですからね。ここに関してはフロントがどうにかならない限り永遠に上手くいかない気がします。ランパードの言う事なら聞くかもしれないと思ってたら早速今年1月も誰も取れなかったし。

ノス
No.7264
現所属選手と、これからアイデンティティを生み出そうとしているタイミングだとするならば、補強した新加入選手にもそれは可能なのでは?

何年も前から期待されていて、チャンスも以前から何度もあったのに期待に応えられなかったり、期待以上の活躍ができなかった選手に延々と機会を与えるのではなく、ある程度で見切りをつけて、新加入選手を試すべきポジションは他にもあるのではと考えています。

またご意見お聞かせ願います。

ノス
No.7263
おっしゃってる事すごく理解できますよ。
でもあなたの言うそのアイデンティティを植え付けるまでの時間周りは待ってくれないんですよ。
あくまで理想。補強が難しいなんてのは百も承知。失敗例なんてあげればキリがない。育成やそのアイデンティティだって成功する補償なんてどこにもないんだから。補強よりもよっぽどリスクが高いでしょ。
「今若手を育成してアイデンティティを植え付けている最中ですので早々に優勝争いから外れても、CL出場権獲得できなくても大目に見てもらえないですかね?」と言われて納得できるはずがない。チェルシーのサポーターなんだから。ビッククラブなんですよ。
そりゃお金を使わず生え抜きの選手だけで勝ち続ける事ができればこの上なく最高ですよ。でもそれは不可能に近い。
別に全ポジションに補強が必要とは言ってないし、ムバッペやネイマール、ハリーケインを取れと言ってるわけでもない。
ジエフ1人では来年も再来年も永遠4位争いが定位置。その上育成が上手くいかなければ数年後は中位クラスに定着しますよ。
この掲示板のチェルサポはお金を使って補強することに嫌悪感を抱かれる方が多いが補強の重要性を侮れば痛い目をみると思う。

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