>>595023
柱谷哲二もラモスもバカにされてるけど、超がつくほどの無能かと言えばそうではないかなと
フッキ、ディエゴ、服部、土屋がいた2007年ヴェルディクラスの戦力を擁しても昇格できなかったチームはいるわけだし