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マリファン
No.193529
明日の清水戦について
明日の清水戦は、イベント等行われるのでしょうか?
無知ですみません。

しんよこ
No.193528
AJと扇原がボール貰った時に、逆サイド出したい時って後ろ経由するか、左利きだからか一回クルっと回転してからパス出すから、攻撃が停滞するように見えるのは自分だけ?

相手チームは戻る時間出来るし、早い攻撃出来なくてモドカシイんだよなぁ。
どうにか改善されないかな。

ああ
No.193527
細かいことより、今週2連戦はスタジアムに集合だ!
オレは行く!

ああ
No.193526
ん?有料購読してないから藤井の勘かな?

ほうじ茶
No.193525
男性 28歳
いや、神戸戦スタメン組は回復メインでフォーメーション練習していないので明日のスタメン予想は困難みたいですよ。
久保や畠中、ユン、中町などのスタメンもあるかもです。

ああ
No.193524
よし、明日は343に戻る〜!
しかし久保休ませて大津か。
うーん、まあ頑張れ!

ああ
No.193523
アマジュン物足りないとか言ったら全員物足りなくなるわ。

ほうじ茶
No.193522
男性 28歳
皆さん、建設的な議論でみてて面白いですね!!
どの人が言っていることも一理あるというか。
評価している人もしていない人も共通しているのは、「天野純はもっと出来る選手になって貰わないと困る」ということだと思います。

Eきゅー
No.193521
最近のサッカー経験者は指導者から
ポジショナルプレーや5レーン理論を学んでいるんだろうか。
素朴な疑問だけど。
この言葉が現れる前から同じようなことは一部プロでは教えられていたはずだし、出来ている選手もいたはずなんだけど、モンさんがこの基礎を教えたってことはこれが出来てないプロが普通にいるってことなんだなと思って。
モンさんやボスがAJを起用するのはこういう戦術理解が高いからだと思う。

ただ素人にも便利な説明用語が流布したから理解しやすくなっただけで、これを知ってからサッカーをチェスや将棋みたいにマスで分割して試合をみれるようになってきた。そうするとおかしな動きをしている選手がよくわかるようになったし、ただ足元がうまい、運動量が多いというだけで選手を評価できないんだなと思った。

マリノスケ
No.193520
17 52 さん 是非神戸線を見返して下さい。

山中がサイドでボールを受けた際に
AJと扇原が同じラインでボールを受けようとしてるシーンが多くあります。

最終的にボールはAJにバックパスし、AJは扇原へとバックパスを行います。
これはAJがフリーランをして扇原へのパスルートを開けられるし、AJが山中を追い越す事で山中が中央に切れ込む事も出来ます。

山中がボールを運べないという意見も多いですが、これは間違えでサイドが孤立しているのでボランチとサイドバックがマークしてる状態を常に維持しています。ポジションに縛られるあまりプレーの幅が実際に狭くなっていることを加味した上での発言です

マリノスケ
No.193519
追記で失礼します。
それに環境によりそうせざるを得ない
若手中心などと言っていますが元々の今シーズンの目標は優勝を目指すというもの

まず第一に喜田のような守備的なダイナモに
AJの守備的な便利屋
基本守備的な選手を2枚揃えるとFwは孤立します。その中で攻撃参加する裏抜けを行わなくなったAJはむしろ攻撃に連動性を生み出さない。あのポジションで守備だけでオーケーとされるのはマリノス程度でしょう。

普通に考えればもっとやるのが他チームであり優勝を目指すチームであるべき。
下位でいいなら昔のような守備的な戦術でいいでしょう、でも上位を目指す為の戦術であり優勝を目指すのならこのままのプレーに満足してるファンもおかしいとは思いませんか?

現実的に中央突破のパーセンテージはほぼ10パーセントを超えてません。最初はサイドと中央突破の比率は同じ程度でした。

チームにしろファンにしろこのままでいい
環境がとかの言い訳を聞きたいわけではありません。若手のせいにしてAJの擁護もお門違いです。より良くなるには嘘のない指摘をしていただきたい。


ああ
No.193518
4231の去年と、433、343の今とじゃ山中を追い越す回数が減るのは当然では。
天純や扇原がサイド偏重になってカウンターの餌食になってた時期もありました。
今は山中はサイドに張ってることが多いし、松原は自身で展開してます。

マリノスケ
No.193517
すいません。
一応サッカーはやってきたつもりなのですが 戦術を理解していないというご指摘があったのでどのようにダメかお教え下さい。

自分のポステコグルーの課題は中央からの崩しの少なさ、数的優位を作ったサイドからの攻め、攻撃の単調さなどだと思いました。

その中で中盤での引き出しの少なさ、チェックの動きを利用したマークの引き剥がし、ポストプレーなどからの三人目の動きなど
攻撃が厚みがない事からこのような意見を言いました。現に攻撃はサイド頼みのセンタリングのマンU時代のモイーズサッカーでしょう。

その中で一番チームとして攻撃を牽引するべき選手がAJじゃスキル不足だと思います。
スルーパスもシュートもドリブルも出来ず
フィジカルといえど中盤の守備を任されたなら最低限のものだと思っています。
それに鹿島戦でも中盤のクオリティの差を目の当たりにしました。レオシルバや永木は守備をしつつしっかりビルドアップも行い尚且つ裏を狙ったパスも出せます。
1番のマリノスのウィークポイントだと思っていました。

一応自分の中では考えた上での発言にしろ
多くの方々から訂正の意見を聞きたいと思います。よければお答え下さい。

のと
No.193516
男性
15:42
別にAJを擁護するわけではないですがね

彼が裏抜けをしないのは自分もずーっと気になっていますよ それさえしてくれたら彼はようやくあのポジションで一人前といえるでしょう

でも認識が逆なんですよ、彼こそが、若手中心にシフトして発展途上で故障が多く穴だらけのマリノスを離脱もせずに支え続けてきたんです
俊輔が抜けマリノスに足りなかったセットプレーをオプションでモノにし、安定しなかった扇原の助けになるために守備を担い、時にWG・SBの助けになるために3人目として走りました
マリノスが元から攻撃に長けているチームだったり、攻撃や守備の強化にもっと速く成功していればAJはまた違った成長をしていたでしょう
でもそうではなかった、彼はただ便利屋をしているわけではありません。環境からそうせざるを得ず、自分からかってでたんです。そういう強さを評価できていますか?
タケがいればいいだとか、ただの便利屋だから使えないというのは、確かに現状を見れてはいますが、今までとこれからを正しく評価しているようには思えません

補強のコストやリスク・成長度合いと柔軟性を考えたら彼の質は十分通用してますよ、だからこそ自分はこれからの彼の成長に期待します
タケと切磋琢磨することで新しく見えるものもあるでしょう

ほうじ茶
No.193515
男性 28歳
ネガトラについてですが、
マンCのようにもっと最前線の選手からプレッシャーに行けないのかと、スタジアムで観る度に思います。
神戸戦も翔さんはコース限定の守備はするけれど、攻守の切り替え時には歩いていることが多かった。
途中から出てきたウーゴも仲川も好守が入れ替わった時は歩いている時が多かった。
きついのは分かるんですが、喜田や天野といったMF陣だけでなく、前線からもっと行ければ守備の負担も軽くなるのに、って思います。

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