Eきゅー 2022/08/26 12:08 iOS15.5 No.484666 人それぞれの考え方があるからこそ、 「自分はこう思う」「この意見を支持する」という態度が大事なんだと思います。 何を選びとるか。押し付けでなくてね。 マリノスがこういうサッカーを主体的になって選んだように。
ああ 2022/08/26 11:57 Chrome No.484665 >>484658 本質はそういうことでは無いと思うけど。 人それぞれの考え方があることなのだから否定も肯定もできないのが現実だと思う。 あと出版関係の方でしょうか？ サッカー関連の雑誌・本の宣伝は必要でしょうか？
Eきゅｰ 2022/08/26 11:55 iOS15.5 No.484664 詳細な定義は本にしっかり書いてあるけど もっと大きな最初の枠組みは見ていて「楽しい」か「つならないか」なんだよね。 そこから細かく分岐させていく考え方。 そもそも何を持って普段私たちは◯◯監督のサッカーを楽しいとつまらないと感じるのかって問いから話が始まる。 主観を疑っていく方法は西洋哲学にある思考法だから別に珍しいことではないですね。 そこを主観的で意味ないときってしまえば話は終わってしまう。 しかし考え続けるとひとつの論になるっていう話ですね。
ああ 2022/08/26 11:53 Chrome No.484663 >>484661 正直、あなたの意見の方が分かりにくく感じている人が多いんじゃないかな。 なぜ今回だけ統計データに基づいた論理が必要なのか。 そんなこと言ってたら誰もサッカーの話を楽しく出来ないわ。 アントラーズサポなのかな？ 楽しいかどうかは当然主観だけども。 10年くらいＪやマリノス見てれば言わんとしてることくらい容易に分かると思うけど。
ああ 2022/08/26 11:35 Chrome No.484661 男性 伝わらなかった？ >>484658 興味有無なんて言ってないけど 「つまらない」「楽しい」は主観だって言ってるだけ それが客観的事実としてタイトル取れる取れないって話じゃないでしょってこと 本ご紹介頂いた通り「哲学」は思想であり本質かもしれないけど事実ではないってこと 言ってる意味わかる？
ああ 2022/08/26 11:32 iOS15.6.1 No.484660 極論を言うと 34試合0勝0敗34分勝ち点34より 34試合12勝22敗0分勝ち点36の方が 順位が上になります。 12勝22敗は勝率は35%なのでそんなに高くないです。 この勝ち点は34試合だった2020年のJリーグでいえば14位と15位の間なので降格にかなり近い勝ち点ですね。 負けないけど勝ち切れないとかなり厳しい戦いになるってことだと思います。
ああ 2022/08/26 11:21 iOS15.6.1 No.484659 リーグ戦はもう何年も…主にフロンターレだけど…攻撃に重きを置いたチームが優勝し、その対抗馬も…主にうちだけど…攻撃に重きを置いたチームになることが多くなったと感じてます。 欧州に置いても攻撃に重きを置いたチームとバランスに重きを置いたチームが台頭してきてる印象です。守備に重きを置いて優勝したチームってアトレティコぐらいしか思いつかないです。あんまり欧州詳しくないのであくまで主観ですが。
Eきゅー 2022/08/26 11:19 iOS15.5 No.484658 >>484656 そこまでご興味あるならば、本誌の通読をおすすめします。これで監督の戦術哲学思想と流派の流れがわかります。 私のコメントはこの本の超大雑把な要約なので。 『サッカー右翼 サッカー左翼 監督の哲学で読み解く右派と左派のサッカー思想史』 ただ2015年くらいまでの流れなので。最近のRBグループまでは網羅していません。 でもおすすめ！
ああ 2022/08/26 11:14 iOS15.6.1 No.484657 リーグ戦は結局点を取らなきゃ勝てないわけだし、引き分けによる勝ち点と勝利による勝ち点に大きな差があることを考慮すると、守り抜いたけど勝ちきれなかったが続くと優勝するだけの勝ち点が積み上がらないと思う。 観ていて魅力的であることももちろん大切だけど、それと同じくらいタイトル取るには攻撃力が必要になってるんだと思う。 金をかければクォリティーの高いアタッカーが取れるわけで、それをやられると毎試合守り切るのは難しく、勝つためには今のやり方は理に適ってる。 僕らはその恩恵を受けて楽しいサッカーが観れるし、それをサポートするのがまた楽しいんだと感じてます。攻撃に重きを置くチームを応援できることに幸せを感じてます。
ああ 2022/08/26 11:08 Chrome No.484656 男性 意味わからん >>484644 論理的に言っているようで、実質中身は意味が分からんw 「つまらない」「楽しい」は主観であって、客観的事実ではない 仮にマジョリティ、マイノリティとして表現していたとしてもアンケート等の統計的数値データ等による事実でもないのだから論理は成立してないね
ああ 2022/08/26 10:51 iOS15.6.1 No.484655 男性 でも、だけど 攻め切って勝てるサッカーが1番良い。 細かい事はわからん。 でも好きなチームがつまんなくても勝ててたらその形を応援しちゃうのも想像出来るし。 だけど、今言える事はアタッキングフットボールを掲げて攻めるサッカーを貫くマリノスのサポで良かったって思える事。そりゃずっとやってれば苦戦する時期もあるだろ。
ああ 2022/08/26 10:11 SO-52B No.484654 今苦戦はしてるけど自分たちのサッカーを積み上げたからこそ、勝ち点も得点もリーグ1位。 ここからは相手の対策を上回れるか、違う攻め方のバリエーションを持てるか。 負けが続いたからといって、必要以上にこれまでのサッカーや精神まで否定するのは弱者のメンタリティと思う 昨日の浦和にしても全北にしても、自分たちのやりたいことを徹底してぶつかり合ってたし最後はメンタルの強さも見えた 徹底するのもメンタルの強さも、自分たちのサッカーに自信がないといけない。 ブレちゃいけないところは絶対ある
