チョコ谷
No.10617
CF4番手にスタメンクラスが欲しいのでなく俺はジョーカー的存在が欲しいと思うだけ

まあ、もうこの話題は終わりにするけど

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💬 返信コメント:27件

ああ
No.1061777
>>1061767

さっきこんなこと言ってしまったけど、
投稿元の方の内容をよく読むと、同じ意見を言いたかったのね。笑
監督代わってもチームのザル守備サッカーは変わらないと。
そしたら同意見です!!

ああ
No.1061772
>>1061767

チーム戦術を定義するのが監督なのでその時点でこの意見は矛盾してる。攻撃的で魅力的なサッカーは戦術ではなくてチームカラーや理念の話。
難しいのは承知だが、守備ザルの改善と魅力的なサッカーが両立できないわけではない。それができないなら、監督が悪いのか、まだメンツが足りないのか(能力というより監督が目指すサッカーの適正がマッチしてない)のどちらか

ああ
No.1061770
>>1061762

パッと思いつくのは去年のホーム柏戦で三浦→ロマニッチのやつかな

ああ
No.1061767
>>1061761

この書き方だと、もともとザル守備じゃなかったのを長谷部さんがしたみないなニュアンスだが、そうではないぞ?
元々ザル守備だったのが今年は特に顕著に出るようになっただけ。逆に言うと守備で定評のあった監督やJ1のDFラインを獲得しても連れてきてもザル守備が変わらんということは、今のスタイルで守備構築はほぼ不可能に近いという証明にもなったということ。
つまり、誰が監督や選手で来てくれてもこのチームに守備を落とし込むのはチーム戦術的に無理ということなのかもしれない...

ああ
No.1061757
>>1061750

今時わかってて守備放棄する選手なんて使いようがないよ
メッシやロナウドクラスなら許せるが、伊藤レベルでそんなの許されない

ああ 
No.1061756
>>1061754

選手それぞれの矢印とチームの矢印が合致した時は本当にいいチームが出来る
それがずれてる時は悲惨な事になる
監督の仕事は戦術云々の前にまずそこだよね

ああ
No.1061751
>>1061747

ヤバイよな。
みんなフットボールIQ高いしめちゃくちゃハードワークするし、欧州でやってる選手たちからしたら普段から口酸っぱく言われてる守備戦術を遂行すれば良いだけだから浸透も早いだろうしな。
激ハマりしそう。

ああ 
No.1061750
>>1061741

伊藤が、得点とアシストが自分の価値を高めると言い、そして試合では守備放棄
こんなんよっぽどの名監督しか使いこなせないわ
長谷部も良い監督だと思うけど、伊藤を使いこなせるところまでは行ってない
ここから長谷部が個性集団をまとめてチームに出来るのかどうか

ああ
No.1061749
>>1061748

終わってるのは匿名で知らん人に「本当にいらない奴」とか言い放つ投稿者の人間性だよ。

ああ
No.1061748
>>1061744

どうせ見てないからって終わってるだろ...

ああ
No.1061747
>>1061745

ドイツいる長谷部ならいいけど川崎の長谷部の代表監督はヤバいね

ああ
No.1061744
>>1061743

匿名であれ直接本人に言うのと
見てるかわからない(見てるわけがない)選手や監督に言うのが同じ訳ないやろ

ああ
No.1061743
>>1061742

選手や監督には要らないって言って良くてサポーターに言うのはダメ、は都合良すぎね?

ああ
No.1061742
>>1061737

通報されたら余裕で退場だけど大丈夫か?

ああ
No.1061739
>>1061733

返すもなにも、自らが選んだ道。切磋琢磨

ああ
No.1061730
>>1061729

旗手怜央は大学時代FWとして活躍している。
でもプロの世界に入り同期の三笘より先にデビューしFWでプレーしたものの全く通用せず。結果が出ないとネガティブになる性格からパフォーマンス落ち始めたのを何とか救おうと鬼木監督が試行錯誤しながら彼の最適解を探してくれた。そして旗手もプロとして生き残るために必死に様々なポジションにトライした。そして辿り着いた左SB。左SBができなければ彼が東京五輪代表に選ばれることもなかったし、その後のA代表や海外移籍もあり得なかった。(そもそも森保監督は旗手を左SBで使うことを嫌っておりMF起用に固執して旗手起用に消極的だったが、登録人数少ない五輪において彼のポリバレントさは保険になると踏んで選出。川崎での実績が無ければ絶対に左SBでの起用はしていなかった)

普通の監督に指導されていたら今頃J2J3だった可能性もある。FWとして勝負させ、競争に負けてカテゴリーを落としてプレーするもFWとして花開かず、結果ポジションを変えて何とかプロで生き残っているという感じのキャリア。彼の自分を責め過ぎるメンタルを考えるとその悪循環に陥っていても不思議ではなかった。鬼木監督が彼にプロで通用する自信を与えたのは大きい。

ああ
No.1061729
>>1061727

大当たりでもなんでもないけどな
旗手がスーパーすぎてめちゃくちゃ上手くこなしてくれてただけで、良さは完全に消してた

ああ
No.1061726
男性
>>1061719

鬼木としては知念が移籍先で活躍して自分の監督としての格を上げるのに貢献してくれたわけで大成功だね

ざざ
No.1061725
男性
>>1061724
寂しいなって話でしょ?みんな何だかんだ言って、フロンターレにいた選手のことすきなんでしょ?

ああ
No.1061721
>>1061719

例え結果が出なくてもギラギラとゴールを目指す姿の宮代が好きだった。
それだけに最後のその年の宮代の試合中の動きは見るに耐えられない部分が多かった。
ボールが出て来ないと下を向いて歩き、守備にも走らずタラタラ。味方がボールを持ってもDFラインと駆け引きしないで並走のみ。必死に自ら仕掛けてボールを呼び込もうとする姿勢の欠如。どうせ動いてもボールは出て来ないと諦めの境地のような姿。もっと貪欲に我武者羅にプレーして欲しかった。
あの宮代がこんな姿になるなんてと思ったほどだから、結果出ない選手に刺激与える起用法は大事だなと。

ああ
No.1061719
>>1061709

残念だけどその通り。そしてその宮代を育てる為にその時の調子に関係無く小林悠を右サイドやベンチに追いやった。
この年はもっと公平に結果だけにフォーカスして競わせた方が、宮代、小林2人にとっても、チームにとっても良かったと思っている。結果残さずとも起用して貰える宮代からは貪欲さが消え、中途半端な起用をされる小林からは試合勘が消え、試合で使う筋力低下にも繋がった。そしてその将来を見据えた甘い采配により多くの勝ち点を失った。
鬼木さんは知念を主力FWに育てようとした時と同じ失敗を繰り返した(育成のため我慢して主力として起用し続けたのにシーズンオフに移籍)。
貪欲さを失ったFWに結果が付いてくることは無い。

ああ
No.1061717
>>1061713

「決勝点が少ないから印象に残りにくい」って言ってるだけで、ダメなんて言ってない
例えば同じ2023ならアウェイ京都の小林悠とか、決勝点じゃなくても2017アウェイ柏の知念だとか、そういう「あのゴールはチームを救ったよな」ってみんなの記憶に残るゴールが1つでもあれば印象も違っただろう、って話

ざざ
No.1061710
男性
>>1061709
分かる。好きだったし、点とってくれてるってのは分かってるんだけど、なんか印象がうすい。
何時だったか忘れたけど、オフサイドの誤審で得点にならなかったのが無ければ、また違ったかも

ああ
No.1061709
>>1061707

宮代本人だけの問題じゃないんだけどリーグで8点取った2023年、チームを勝たせる決勝点が1点も無いんだよな
川崎在籍時に決勝点を決めたのは2020年の1点だけ
だから残した数字ほどの活躍の印象がない

あああ
No.1061707
>>1061705

フォワード評価はチームを勝たせるゴールを何点決めれたのかによるな。
悠やダミアンはそれができてたし、そういう意味では知念だってそこそこやれてたと思う。

ああ
No.1061706
>>1061704

動かない現場じゃなく動かせない上司に責任があるから。

ああ
No.1061705
>>1061702

あの使われ方でも年間2桁ゴールしてるのにね。
そんで移籍したら国立で大ブーイング


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